От Рыжий Лис.
К All
Дата 02.04.2003 07:55:01
Рубрики Современность;

Американцы взяли Кербелу.

Американские войска окружили и взяли Кербелу, встретив лишь небольшое сопротивление.
Взяв под контроль все основные маршруты в городе, они продолжили движение на север.
Как сообщает корреспондент Reuters, командиры ожидали, что бой за периметр города затянется на день, однако операция завершилась за три часа.
// "Газета.Ru"

Если это правда, то хваленая РГ сильно облажалась. Больше до Багдада крупных населенных пунктов нет.
От Дервиш
К Рыжий Лис. (02.04.2003 07:55:01)
Дата 03.04.2003 00:05:20

Очень сильное противоречие

С последними данными переданными РТР . Там утверждается что Сентком как раз опасаясь сильного сопротивления в Кербеле не разрешил штурмовать город.Зато заявил что оккупационные войска заняли Эн Наджев в чем с ними не согласились сьемочные группы Аль Джазиры и Аль Арабии которые находятся непосредственно в городе и утверждают что город не взят.
От Андю
К Дервиш (03.04.2003 00:05:20)
Дата 03.04.2003 01:08:01

Кербалу вроде бы обошли, из якобы Наджафа были CNN-съёмки "народного ликования". (-)
От SerP-M
К Андю (03.04.2003 01:08:01)
Дата 03.04.2003 04:59:55

Тут вообще интересное дело... (+)

Приветствую!

В общем, за последние 3-4 дня "коалиция" здорово "почистила" журналюгов, а те, что остались, теперь ходят по струнке и ничего лишнего в смысле картинок или слов себе не позволяют. Оттого образовался какой-то такой специфический вакуум информации, который практически целиком заполняется фанфарами. Основные обертоны следующие:
1). Доблестные мурины прут на бронеходах, все города взяты, все мосты захвачены - и вот-вот уже увидят верхушки багдадских мечетей.
2). Гражданских мы не бомбили - это все злой Саддам. Причем уже в нескольних случаях говорилось, что "после тщательного изучения никаких оснований приписать уничтожение людей на бынке/автобусов/мирных активистов/семей беженцев (нужное подчеркнуть) союзным войскам не обнаружено".
3). Саддам скорее мертв, чем жив.
4). РГ дивизии скорее мертвы, чем живы.
5). Народ еще не восстал, но скоро восстанет.
6). Ох! Забыл "спасение рядовой Линч"!

Если же читать между строк (по оговоркам журней, отдельным картинкам и Аль-Джазире), то получается, что мурины ОБОШЛИ практически все узлы сопротивления, не вступая в уличные бои. По крайней мере, во всех городах на пути в Багдад под контролем только пригороды, мосты, и в некоторых случаях, основные магистрали. Сопротивление не подавлено, хотя при зачистках федаины все куда-то исчезают... :-)))
РГ, скорее всего серьезно не трогали, а обошли и продолжают бомбить.
Сергей М.
От DM
К Рыжий Лис. (02.04.2003 07:55:01)
Дата 02.04.2003 08:15:09

У кого-то согласия нет...

>Американские войска окружили и взяли Кербелу, встретив лишь небольшое сопротивление.
>Взяв под контроль все основные маршруты в городе, они продолжили движение на север.
>Как сообщает корреспондент Reuters, командиры ожидали, что бой за периметр города затянется на день, однако операция завершилась за три часа.
>// "Газета.Ru"

РБК. 02.04.2003, Эль-Кувейт 04:22:49. Близ южноиракского города Кербела идут ожесточенные бои между силами американо-британской коалиции и иракскими войсками. Один из представителей Центрального командования США в Катаре охарактеризовал сражение с солдатами Республиканской гвардии Саддама Хусейна как главное, так как Кербела - ключевой город на пути к Багдаду, он находится в 110 км от иракской столицы. "Это большая битва", - подчеркнул собеседник Reuters.

Для того чтобы сломить сопротивление иракцев американцы подвергают город и его пригороды интенсивным бомбардировкам и артиллерийским обстрелам.


>Если это правда, то хваленая РГ сильно облажалась. Больше до Багдада крупных населенных пунктов нет.
От DM
К DM (02.04.2003 08:15:09)
Дата 02.04.2003 09:11:38

Еще интереснее - свежее.

>>Американские войска окружили и взяли Кербелу, встретив лишь небольшое сопротивление.
>>Взяв под контроль все основные маршруты в городе, они продолжили движение на север.
>>Как сообщает корреспондент Reuters, командиры ожидали, что бой за периметр города затянется на день, однако операция завершилась за три часа.
>>// "Газета.Ru"
Все выделеное - мной.

РБК. 02.04.2003, Доха 08:45:34. Подразделения армии США окружили иракский город Кербела, овладев всеми основными дорогами, ведущими из города. Вместо того, чтобы вести бои с иракскими войсками, которые могут быть размещены в городе, американские войска продвигаются к северу Ирака, сообщает Reuters.

Ранее сообщалось об ожесточенных боях между силами американо-британской коалиции и иракскими войсками за г.Кербела. Один из представителей Центрального командования США в Катаре назвал это сражение главным, так как Кербела - ключевой город на пути к Багдаду, находящийся в 110 км от иракской столицы. Для того чтобы сломить сопротивление иракцев американцы подвергли город и его пригороды интенсивным бомбардировкам и артиллерийским обстрелам.

Бои за Кербелу продолжаются уже в течение нескольких дней. С обеих сторон поступает противоречивая информация. Так Пентагон ранее заявлял, что в результате боев в районе города иракцы потеряли около 500 человек убитыми, множество боевой техники было уничтожено. При этом потерь у коалиции нет. В свою очередь, посол Ирака в России Аббас Халаф приводил другие данные. По его словам, в ходе военных действий вблизи иракских городов Эн-Наджаф и Кербела было уничтожено более 500 британских и американских военнослужащих

>>Если это правда, то хваленая РГ сильно облажалась. Больше до Багдада крупных населенных пунктов нет.
От Рыжий Лис.
К DM (02.04.2003 09:11:38)
Дата 02.04.2003 09:18:27

тогда уж читайте первоисточник ;-)

http://www.reuters.com/newsArticle.jhtml;jsessionid=LTQQX3JRXQKRYCRBAEOCFFA?type=topNews&storyID=2491220
От Colder
К Рыжий Лис. (02.04.2003 09:18:27)
Дата 02.04.2003 09:29:54

Вообще-то к Кербеле пока что не относят эпитет "взятый"

например по ссылкам:
http://www.dw-world.de/german/0,3367,2975_W_822680,00.html
или на сайте www.rtl.de (последний не дает ссылок на отдельные новости).

Кратенько так сообщается про ожесточенные бои (heftige schlacht) с двумя дивизиями РГ. Как-то не вяжется это с бодреньким взяли с ма-а-а-аленьким таким сопротивлением. Понятно, что возьмут, но все же.
От Рыжий Лис.
К Colder (02.04.2003 09:29:54)
Дата 02.04.2003 09:37:35

важен не сам город

важно то, что РГ заставили отступить. Либо в городские кварталы, либо к Багдаду. И отступать иракцам больше некуда.
В любом случае, на рубеже у Кербелы остановить или существенно задержать, а так же нанести американцам потери РГ не удалось.
От Vatson
К Рыжий Лис. (02.04.2003 09:37:35)
Дата 02.04.2003 13:05:22

Ага, важнее не облажаться и отступить с почетом. Как вы :о)) (-)
От МиГ-31
К Рыжий Лис. (02.04.2003 09:37:35)
Дата 02.04.2003 09:52:30

Какова эволюция взглядов!

>важно то, что РГ заставили отступить. Либо в городские кварталы, либо к Багдаду. И отступать иракцам больше некуда.
>В любом случае, на рубеже у Кербелы остановить или существенно задержать, а так же нанести американцам потери РГ не удалось.
"Американцы взяли Кербелу. - Рыжий Лис. 02.04.2003 07:55:01"
не прошло и двух часов, и
"важен не сам город(+бла_бла_бла) - Рыжий Лис. 02.04.2003 09:37:35"
Достойно.

С уважением, МиГ-31 (тоже эсквайр).
От И. Кошкин
К МиГ-31 (02.04.2003 09:52:30)
Дата 02.04.2003 11:32:44

Удивительно, что он не написал: "Наши взяли Кербалу"

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

А вообще... "Это уже пятый Умм-Каср взятый силами коалиции с начала операции"

И. Кошкин
От Рыжий Лис.
К МиГ-31 (02.04.2003 09:52:30)
Дата 02.04.2003 10:03:14

Ну и?

>"Американцы взяли Кербелу. - Рыжий Лис. 02.04.2003 07:55:01"
> не прошло и двух часов, и
>"важен не сам город(+бла_бла_бла) - Рыжий Лис. 02.04.2003 09:37:35"
> Достойно.

То что первоначальное сообщение не подтвердилось ничего не меняет. Город как минимум окружен, группировка иракских войск окружена или отброшена, ей нанесено поражение. Оборонительный рубеж прорван, амеры идут к Багдаду, а РГ поджав хвост ведет себя как неуловимый Джо. Это явно в духе заявлений Саддама о разгроме агрессоров на всех фронтах :-)
От stepan
К Рыжий Лис. (02.04.2003 10:03:14)
Дата 02.04.2003 10:39:17

Re: Ну и?

Я не поленился и только что почитал ваши и Старостина сообщения за 21 марта, чего и вам рекомендую. Что-то вы каждой взятой деревне бурно радуетесь, ведь уже числа 23-24 должно было начаться освобождение Багдада.
Налицо девальвация понятия военных успехов.

Степан
От SerP-M
К stepan (02.04.2003 10:39:17)
Дата 02.04.2003 23:59:29

Аналогичное впечатление: он радуется, как двухмесячный щенок, ...

... - радостно повизгивая, истекая слюной и отчаянно виляя хвостишком! Я это заметил уже дня два назад - а до того, каюсь, все же считал его достаточно взрослым хитропопиком. А сейчас, честно говоря, возникают сильные сомнения, что наш "весь в белом" Рыженький хотя бы старше 30-ти лет от роду. Написал я ему по этому поводу реплику вчера - он "не заметил" или не понял.
Сергей М.
От Пассатижи (К)
К Рыжий Лис. (02.04.2003 10:03:14)
Дата 02.04.2003 10:30:29

Какой оборонительный рубеж? На амерских коммуникациях висят две дивизии (+)

возможно вполне боеспособные.

>>"Американцы взяли Кербелу. - Рыжий Лис. 02.04.2003 07:55:01"
>> не прошло и двух часов, и
>>"важен не сам город(+бла_бла_бла) - Рыжий Лис. 02.04.2003 09:37:35"
>> Достойно.
>
>То что первоначальное сообщение не подтвердилось ничего не меняет.

+++Меняет. Меняет представление о достоверности сведений, которые Вами вывешиваются на форуме.

Город как минимум окружен, группировка иракских войск окружена или отброшена, ей нанесено поражение. Оборонительный рубеж прорван, амеры идут к Багдаду, а РГ поджав хвост ведет себя как неуловимый Джо.

+++Подождем немного, может Вы и правы, но что-то мне подсказывает, что нет.
От Чобиток Василий
К Рыжий Лис. (02.04.2003 10:03:14)
Дата 02.04.2003 10:26:11

Вороне как-то Бог послал кусочек...

Привет!

Отрывок из Крылова в грузинском пересказе:

"Басни дэдушки Крыладзэ"

- Лэтыт па нэбу чорный, красывый
-- Кто, грузын?
- Нэт, ворон!
- В клюве дэржит жолтый, ванючий
-- Трусы?
- Нэт, сыр!
- Сэл на вэтку, а внызу палзет рижий, пративный...

:-)))

С уважением, В.Чобиток http://armor.kiev.ua/
От Colder
К Рыжий Лис. (02.04.2003 10:03:14)
Дата 02.04.2003 10:23:26

Вы в своем репертуаре

>То что первоначальное сообщение не подтвердилось ничего не меняет.

Но осадок остался.

>Город как минимум окружен, группировка иракских войск окружена или отброшена, ей нанесено поражение.

Вот насчет как минимум окружен нельзя ли поподробнее? А то как-то упустил, знаете ли :)

>РГ поджав хвост ведет себя как неуловимый Джо.

Вот тут-то симпатии-то и проглядывают - из heftige schlacht легко и непринужденно "поджав хвост". Да в вас явно журналист пропадает.

>Это явно в духе заявлений Саддама о разгроме агрессоров на всех фронтах :-)

Вообще-то квинтэссенция вчерашнего выступления Саддама была несколько иная: "наступает решающая битва". Он как-то вовсе не уверял, что разгромил агрессора на всех фронтах.
От SerB
К МиГ-31 (02.04.2003 09:52:30)
Дата 02.04.2003 10:00:31

Тем не менее, Ирак, ИМХО - посыпался.

Приветствия!

Только что передали, что взят мост через Тигр в Эль-Куте.

ТАКАЯ разница в весовых категориях, увы, героизмом не компенсируется :((((

Полностью подавляя маневр Иракской армии с воздуха, янкесы блокировали очаги сопротивления (города) и "освобождают их от кровавого диктатора массированными бомбардировками".

Особой угрозы их растянутым коммуникациям, похоже, все-таки нет - одним партизанам, да еще и в пустыне, под ясным небом, эту задачу не решить.

Так что похоже в течение месяца янкесы своих целей добьются.

Прав был Дервиш - иракцам надо было рискнуть и совершить рейд во время пыльной бури. А пассивная оборона, как у них, обречена.

Удачи - SerB
От DM
К DM (02.04.2003 08:15:09)
Дата 02.04.2003 08:41:20

Наоборот

>>Американские войска окружили и взяли Кербелу, встретив лишь небольшое сопротивление.
>>Взяв под контроль все основные маршруты в городе, они продолжили движение на север.
>>Как сообщает корреспондент Reuters, командиры ожидали, что бой за периметр города затянется на день, однако операция завершилась за три часа.
>>// "Газета.Ru"
>
>РБК. 02.04.2003, Эль-Кувейт 04:22:49. Близ южноиракского города Кербела идут ожесточенные бои между силами американо-британской коалиции и иракскими войсками. Один из представителей Центрального командования США в Катаре охарактеризовал сражение с солдатами Республиканской гвардии Саддама Хусейна как главное, так как Кербела - ключевой город на пути к Багдаду, он находится в 110 км от иракской столицы. "Это большая битва", - подчеркнул собеседник Reuters.

>Для того чтобы сломить сопротивление иракцев американцы подвергают город и его пригороды интенсивным бомбардировкам и артиллерийским обстрелам.
Это Газета.ру "взяла" город "без проблем". А РБК "еще воюет", причем "ожесточенно". Стиранно, что и те и те ссылаються на Reuters.
От СОР
К DM (02.04.2003 08:41:20)
Дата 02.04.2003 08:42:44

Точно, ошибся. (-)
От СОР
К DM (02.04.2003 08:15:09)
Дата 02.04.2003 08:28:27

Просто РБК вставило слово "взяли", только окружили и пошил дальше (-)
От СОР
К Рыжий Лис. (02.04.2003 07:55:01)
Дата 02.04.2003 08:00:56

Ну и что? Мало они городов по 5 раз брали? (-)
От Kazak
К Рыжий Лис. (02.04.2003 07:55:01)
Дата 02.04.2003 07:56:37

Кстати зацените сообсчение - утка?

Курды намерены начать наступление на Багдад

ДЕЛФИ, Газета.ру
1 апреля 2003 15:59 Пожелавший остаться неизвестным представитель курдской партии Патриотический союз Курдистана заявил иранскому агентству ИРНА, что иракские военные, оппозиционные багдадскому режиму, формируют военные отряды Патриотического союза Ирака, которые в скором времени начнут наступление на Багдад.

Наступление будет осуществляться вместе с американскими и британскими войсками.
По словам курдского источника, несколько высокопоставленных офицеров иракской армии уже вошли в новую организацию. Он также намекнул, что руководство союза базируется в северных районах Ирака, контролируемых Джалалем Талабани.
От Рыжий Лис.
К Kazak (02.04.2003 07:56:37)
Дата 02.04.2003 07:58:54

курдский пиар

>Курды намерены начать наступление на Багдад

Местным мачос надо поиграть мыщцАми перед камерами и продемонстрировать янки свою готовность умереть за дело демократии. В реальности они облажат Киркук и Мосул и будут ждать капитуляции иракцев.