От civil
К Виктория
Дата 26.03.2003 22:37:03
Рубрики Современность; Локальные конфликты; Политек;

Крупная колонна

с Иракской колонной будет так-же как и с 5-ым и 7-ым мк в 1941 под Лепелем.
От Виктория
К civil (26.03.2003 22:37:03)
Дата 26.03.2003 22:41:59

Re: Крупная колонна

И снова приветствую!
>с Иракской колонной будет так-же как и с 5-ым и 7-ым мк в 1941 под Лепелем.
Люди просто не хотят на колени становиться и за это заслуживают уважения!!!!
Виктория значит победа!
От Роман Алымов
К Виктория (26.03.2003 22:41:59)
Дата 26.03.2003 22:47:53

К сожалению решение покинуть город - ошибочно (+)

Доброе время суток!
Пока они оставались в городе - они представляли серьёзную проблемму, выйдя из него - стали мишенями на полигоне.
С уважением, Роман
От Виктория
К Роман Алымов (26.03.2003 22:47:53)
Дата 26.03.2003 22:52:52

Re: К сожалению...

И снова приветствую!
> Пока они оставались в городе - они представляли серьёзную проблемму, выйдя из него - стали мишенями на полигоне.
Да, согласна, что даже 72-ка Абрамсу-не конкурент. Вопрос вот только такого плана: Сколько Абрамсов? Подымутся ли Апачи?, Нужны ли были они в городе?
Виктория значит победа!
От Роман Алымов
К Виктория (26.03.2003 22:52:52)
Дата 26.03.2003 22:59:01

Я думаю что никакого боя не будет (+)

Доброе время суток!
Амеры, обладая подавляющим превосходством в информационном обеспечении и управлении, будут просто расступаться перед ударной группой иракцев, непрерывно воздействуя на неё авиацией и отстреливая с выгодных позиций. Зачем принимать бой (который всегда означает потери, даже при подавляющем превосходстве) если можно уничтожить противника без потерь? Против лома нет приёма....
С уважением, Роман
От СОР
К Роман Алымов (26.03.2003 22:59:01)
Дата 27.03.2003 01:33:15

Американцы и британцы не могут подобрать трупы своих солдат

А это о чем то говорит.
От Александр А
К Роман Алымов (26.03.2003 22:59:01)
Дата 26.03.2003 23:24:49

похоже, будет

Пишут про очень плохую видимость ~100 м,
Возможно, рассчитывают на это. На что же они рассчитывают кроме этого-пока не ясно. Издалека все может казаться не таким, как вблизи. Это может быть отвлекающим маневром, например...
Если это так, то надо будет признать, что Иракская армия вполне управляема и боеготова.

Александр
От Виктория
К Роман Алымов (26.03.2003 22:59:01)
Дата 26.03.2003 23:14:57

Опять же, что скажет погода. Работает ли разведка? (-)
От Роман Алымов
К Виктория (26.03.2003 23:14:57)
Дата 26.03.2003 23:20:47

Разведка работает, раз уже авиация работает по колонне :-( (-)
От Виктория
К Роман Алымов (26.03.2003 23:20:47)
Дата 26.03.2003 23:23:04

Re: Разведка работает,...

И снова приветствую!
А что, уже работает?

Виктория значит победа!
От Lesha
К Роман Алымов (26.03.2003 23:20:47)
Дата 26.03.2003 23:22:48

И насколько еффективно она по ней работает? Каков состав колонны?

Я ето к чему...данных очень мало...так что прогнозы бесполезно строить. Поживем-увидим.
Я могу лишь пожелать удачи иракцам.
От VVVIva
К Lesha (26.03.2003 23:22:48)
Дата 26.03.2003 23:34:30

СНН сообщила, что в основном разгромлена(-)
От negeral
К VVVIva (26.03.2003 23:34:30)
Дата 26.03.2003 23:39:06

Нехай клевещут (-)
От Роман Алымов
К Lesha (26.03.2003 23:22:48)
Дата 26.03.2003 23:26:57

Завтра узнаем (-)
От Виктория
К Роман Алымов (26.03.2003 23:26:57)
Дата 26.03.2003 23:30:29

Re: Завтра узнаем

И снова приветствую!
Чобитка на форум!!!!!! Хотим сегодня знаааать!!!!

Виктория значит победа!
От Администрация (Катя)
К Виктория (26.03.2003 23:30:29)
Дата 26.03.2003 23:33:36

таки давайте не будем превращать форум в чат (-)
От Геннадий
К Роман Алымов (26.03.2003 22:47:53)
Дата 26.03.2003 22:50:06

Совершенно верно (-)
От Катя
К Геннадий (26.03.2003 22:50:06)
Дата 26.03.2003 22:51:16

ИМХО, шаг отчаянья (-)
От Саня
К Катя (26.03.2003 22:51:16)
Дата 26.03.2003 23:03:13

Re: ИМХО, шаг...

Чего мы НЕ знаем - так это насколько невозможны сейчас действия амерской авиации. BUFFы для раскатывания танков вслепую не особенно пригодны.
Также мы не знаем, против каких сил направлена эта "колонна", сколько в ней и чего. Поэтому база для выводов недостаточная.

С уважением
С
От Катя
К Саня (26.03.2003 23:03:13)
Дата 26.03.2003 23:22:03

ну я не спорю. просто пока, исходя из инфы что есть на данный момент

Приветствую
мне это кажется именно шагом отчаянья. а дальше - посмотрим

>С уважением
>С
С уважением, Катя
От Роман Алымов
К Саня (26.03.2003 23:03:13)
Дата 26.03.2003 23:06:18

Почему вслепую? (+)

Доброе время суток!
Если погода и время суток допускают действия Т-55, то почему эта же погода должна мешать действиям засад Абрамсов, ПТУРов и американской авиации? Погода для всех одна. Или она не пригодна для обеих сторон, или пригодна...
С уважением, Роман
От Начальник Генштаба
К Роман Алымов (26.03.2003 23:06:18)
Дата 27.03.2003 01:22:05

Погода, вроде успокоилась

Приветствую непременно!

Корреспондент РТР из Багдада передал около полуночи, что буря закончилась и в городе неожиданно наступила ясная хорошая погода.

Так что если действительно иракская бронетехника вышла из городя для проведения контратаки, то ее встретят уже не только самолеты, но и вертолеты огневой поддержки.

Илья Кудряшов == http://genstab.ru
От Lesha
К Роман Алымов (26.03.2003 23:06:18)
Дата 26.03.2003 23:20:45

Ре: Почему вслепую?

>Доброе время суток!
> Если погода и время суток допускают действия Т-55, то почему эта же погода должна мешать действиям засад Абрамсов, ПТУРов и американской авиации? Погода для всех одна. Или она не пригодна для обеих сторон, или пригодна...

Вопрос в дистанциях на которых погода позволяет действовать.
Ну и Т-55 может действовать в любую погоду а авиация нет...
А что такое засада амеровской авиации? Ето как? :))))
>С уважением, Роман
От Роман Алымов
К Lesha (26.03.2003 23:20:45)
Дата 26.03.2003 23:24:09

Что значит - действовать? (+)

Доброе время суток!
Не стоит обольщаться, всепогодность Т-55 заключается в том, что он может кататься в пылевой буре до тех пор, пока случайно не уткнётся стволом в Абрамс или не застрянет где-нибудь, или (что скорее всего) не заблудится. Никакого преимущества у него в этих условиях нет, а о взаимодействиии и так далее вообще речь не идёт.
Про засады аввиации ничего не было сказано, это пердложение так построено, как видно неудачно.
С уважением, Роман
От Lesha
К Роман Алымов (26.03.2003 23:24:09)
Дата 26.03.2003 23:36:37

Ре: Что значит...

>Доброе время суток!
> Не стоит обольщаться, всепогодность Т-55 заключается в том, что он может кататься в пылевой буре до тех пор, пока случайно не уткнётся стволом в Абрамс или не застрянет где-нибудь, или (что скорее всего) не заблудится. Никакого преимущества у него в этих условиях нет, а о взаимодействиии и так далее вообще речь не идёт.

А никто о преимуществе не говорит :) Речь о том, что их возможно не расстреляют на дистанциях, с которых они и отвечать не могут. Т.е. возможн бой а не расстрел.
Про преимущества я и слова не сказал :)

> Про засады аввиации ничего не было сказано, это пердложение так построено, как видно неудачно.

Да я про засады авиации шутки ради сказал :) Конечно понятно, что предложение неудачно построенно :)


>С уважением, Роман
С неменьшим,
Леша
От Виктория
К Роман Алымов (26.03.2003 23:06:18)
Дата 26.03.2003 23:13:30

Может навыки иракцев? (-)
От Роман Алымов
К Виктория (26.03.2003 23:13:30)
Дата 26.03.2003 23:15:43

Разве что сверхестественные (-)
От Саня
К Роман Алымов (26.03.2003 23:15:43)
Дата 26.03.2003 23:52:56

Re: Разве что...

Ну, зависит от температуры воздуха и от привычки что-то делать, когда тебе везде песок сыплется... :)

С уважением
С
От Роман Алымов
К Катя (26.03.2003 22:51:16)
Дата 26.03.2003 22:55:41

Это не похоже на шаг отчаяния (+)

Доброе время суток!
Шагом отчаяния было бы занять оборону и держаться до последнего. А погрузиться в грузовики и двинуться куда-то под покровом ночи (а если они в 9 выдвинулись - то наверное уже в темноте) это тактическое решение, но к сожалению современные реалии таковы что темнота более не обеспечивает скрытного передвижения колонн. И поэтому решение это было бы верно ещё 20 лет назад, но не сейчас, когда АВАКС их считывает за несколько сотен км в любое время дня и ночи.
С уважением, Роман
От SadStar2
К Роман Алымов (26.03.2003 22:55:41)
Дата 27.03.2003 01:47:28

А разве АВАКС работает по целям на земле? (-)
От Роман Алымов
К SadStar2 (27.03.2003 01:47:28)
Дата 27.03.2003 01:53:44

Там вроде не совсем АВАКС (+)

Доброе время суток!
Сам Авакс заточен на воздушные цели, но насколько я знаю есть функция работы про земле. Какая разница, если радар способен селектировать зависший вертолёт - почему не работать по танку? Технических сложностей много, но они решены давно.
С уважением, Роман
От i17
К Роман Алымов (27.03.2003 01:53:44)
Дата 27.03.2003 13:50:31

Re: Там вроде...

>Доброе время суток!
> Сам Авакс заточен на воздушные цели, но насколько я знаю есть функция работы про земле. Какая разница, если радар способен селектировать зависший вертолёт - почему не работать по танку? Технических сложностей много, но они решены давно.

Зависший вертолет узнать легко :) На экране "дальность-скорость" он выглядит как цель, летящая на нас и от нас одновременно. (скорость меряется по эффекту Доплера, а у вертолета большие лопасти, которые дают сдвиг частоты в обе стороны - турбинный эффект называется)

с сараем много сложнее.
>С уважением, Роман
От Москалев.Е.
К Роман Алымов (27.03.2003 01:53:44)
Дата 27.03.2003 10:03:19

Re: Там вроде...

>Доброе время суток!
> Сам Авакс заточен на воздушные цели, но насколько я знаю есть функция работы про земле. Какая разница, если радар способен селектировать зависший вертолёт - почему не работать по танку? Технических сложностей много, но они решены давно.

Ромыч.
Твоя вера в суперсистемы наблюдения поражает.
Чтож они в югославии все танки не перебили?
С Авакса засек данные в ракету ввел и ...ага.


С уважением Евгений
От Роман Алымов
К Москалев.Е. (27.03.2003 10:03:19)
Дата 27.03.2003 10:06:38

При чём тут суперсистемы? (+)

Доброе время суток!
Радар только обнаруживает отражающий объект, ну максимум меряет его ЭРП, а дальше чистая программная обработка. Если куча сараев вдруг снялась, построилась в колонну и двинулась куда-то - то велика вероятность что это мехколонна :-) Провести такую обработку вполне возможно.
С уважением, Роман
От ID
К Роман Алымов (27.03.2003 01:53:44)
Дата 27.03.2003 09:36:32

Разве?

Приветствую Вас!

> Сам Авакс заточен на воздушные цели, но насколько я знаю есть функция работы про земле.

По моему такой функции все же нет.

>Какая разница, если радар способен селектировать зависший вертолёт - почему не работать по танку?

Все же происходит селекция пусть и неподвижной, но воздушной цели.
А как происходит селекция танков от сараев, стоящих рядом?

> Технических сложностей много, но они решены давно.

С уважением, ID
От NetReader
К ID (27.03.2003 09:36:32)
Дата 27.03.2003 12:20:29

Re: Разве?

>А как происходит селекция танков от сараев, стоящих рядом?

Не селекция танков от сараев, а выделение танков И сараев (с железной крышей, конечно :) на фоне поверхности, с попыткой последующей селекции. Если при этом десяток сараев пострадает безвинно - ну, судьба у них такой паршивый.
От Саня
К Роман Алымов (27.03.2003 01:53:44)
Дата 27.03.2003 02:01:37

Re: Там вроде...

Там JSTARS. Я бы его возможности сравнивая с АВАКСОм не превозносил...

AWACS и JSTARS это совершенно разные хреновины.

http://www.airforce-technology.com/projects/jstars/

С уважением
С
От Катя
К Роман Алымов (26.03.2003 22:55:41)
Дата 26.03.2003 23:01:04

Re: Это не...

Приветствую
>Доброе время суток!
> И поэтому решение это было бы верно ещё 20 лет назад, но не сейчас, когда АВАКС их считывает за несколько сотен км в любое время дня и ночи.

и ты думаешь они это не учитывают??? ну не знаю... либо дураки либо отчаянные. и хотят по принципу "не догоню так хоть согреюсь", то есть да, потери у амов такими темпами будут, но и сами поимеют они с этого... по-моему это и есть тот самы "последний бой"
>С уважением, Роман
С уважением, Катя
От Виктория
К Роман Алымов (26.03.2003 22:55:41)
Дата 26.03.2003 22:58:28

Роман, вернитесь в "родные пинаты"!)))

И снова приветствую!
Что Вы думаете по действиям Иракской ПВО?
Виктория значит победа!
От Роман Алымов
К Виктория (26.03.2003 22:58:28)
Дата 26.03.2003 23:03:17

Я не спец по ПВО (+)

Доброе время суток!
Думаю что действий практически нет. И это в общем-то понятно. Скорее всего нечему действовать, кроме МЗА.
С уважением, Роман
От Виктория
К Роман Алымов (26.03.2003 23:03:17)
Дата 26.03.2003 23:11:35

А жаль! Я тоже не спец!))))) (-)
От Роман Алымов
К Виктория (26.03.2003 23:11:35)
Дата 26.03.2003 23:17:02

У нас тут есть спецы, они ответят, когда придут :-) (+)

Доброе время суток!
Не все люди имеют счастливую возможность или несчастье жить в сети.
С уважением, Роман
От Виктория
К Роман Алымов (26.03.2003 23:17:02)
Дата 26.03.2003 23:19:37

Re: У нас...

И снова приветствую!
Если только до их прихода, не будет флейма :))))))))
Виктория значит победа!
От Виктория
К Катя (26.03.2003 22:51:16)
Дата 26.03.2003 22:54:07

Нет, не думаю! Скорее расчет на потери американцев! (-)
От Катя
К Виктория (26.03.2003 22:54:07)
Дата 26.03.2003 22:56:46

то есть ты хочешь сказать что они считают что таким образом они способны

Приветствую
нанести амерам значительный ущерб??? не думаю...
это тогда недооценка противника. а вот пойти потому что уже остальные средства исчерпаны - в это я поверю
С уважением, Катя
От Виктория
К Катя (26.03.2003 22:56:46)
Дата 26.03.2003 23:01:50

Re: то есть...

И снова приветствую!

>нанести амерам значительный ущерб??? не думаю...
>это тогда недооценка противника. а вот пойти потому что уже остальные средства исчерпаны - в это я поверю
А что им делать в городе, или пригороде? Вкапываться? Ждать на Абрамсы? Смысл? В городе гранатометчики говорить будут.

Виктория значит победа!
От negeral
К Катя (26.03.2003 22:56:46)
Дата 26.03.2003 22:59:04

ИМХО в городе осталось то, что в городе может эффективно драться (-)
От negeral
К civil (26.03.2003 22:37:03)
Дата 26.03.2003 22:38:21

Дык хоть погибнут как мужики. (-)