От СОР
К All
Дата 25.03.2003 04:39:05
Рубрики Прочее;

Блэр: главная цель войск коалиции - взятие Багдада

Британский премьер 24 марта заявил, что главная цель атаки - взятие иракской столицы, это должно ускорить свержение режима Саддама Хусейна. Американские военачальники попытались объяснить, почему им не удается сломить сопротивление иракцев - противник применил тактику партизанской войны. И войскам коалиции противостоят не регулярные части, а так называемые Федаины Саддама - личная гвардия президента. Это и дает основания Багдаду говорить о том, что армия в бой ещё не вступала. В подтверждение этому иракское телевидение показало сюжет о том, как неподалеку от Багдада крестьяне, вооруженные винтовками и автоматами, сбили новейший американский вертолет "Апач".

Али Абед, крестьянин: "Я вместе с моими братьями, а также другими родственники сидел в засаде и ждал. А потом мы сбили его".

На юге страны ведутся позиционные бои. Продвижение войск коалиции на многих участках фронта остановлено. Журналистам запретили снимать в Умм-Касре, где уже пятый день не прекращаются перестрелки. Вместе с тем, именно из этого города 24 марта впервые пришло подтверждение того, что с Ираком воюет и Польша. 200 спецназовцев из отряда "Гром" вместе с британцами сражаются за этот населенный пункт.

Во второй половине дня 24 марта примерно 5 тысяч американских солдат начали новое наступление на Эн-Насирию. Идет бой и на подступах к Басре, поступает также информация о том, что на полуострове Фао разрозненные отряды иракцев продолжают сопротивление союзникам, вступая с ними в рукопашные бои. Командование США признает потерю 37 своих солдат, Ирак заявляет о сотне убитых.

http://www.podrobnosti.com.ua/power/2003/03/24/52500.html
От Евгений Путилов
К СОР (25.03.2003 04:39:05)
Дата 25.03.2003 11:02:12

О польском "Громе"

Доброго здравия!

>Вместе с тем, именно из этого города 24 марта впервые пришло подтверждение того, что с Ираком воюет и Польша. 200 спецназовцев из отряда "Гром" вместе с британцами сражаются за этот населенный пункт.

ИМХО, "Гром" не есть подразделение военного спецназа. Это специализированный отряд по борьбе с терроризмом. Ну как немецкий ГСГ-9 или наша "Альфа". Вот их сайт:

http://www.jw2305.grom.prv.pl/


Использование таких сил в зачистке города также умно, как бросать спецназ ГУОП МВД в атаку на боевиков Радуева в Первомайском. Потому слегка сомнительно, что поляков будут представлять именно из "Грома". Возможно, какой-то военный спецназ (член НАТО все таки), но не МВД же.

С уважением, Евгений Путилов. e_putilov@mail.ru
От Гриша
К Евгений Путилов (25.03.2003 11:02:12)
Дата 25.03.2003 11:25:34

У поляков кроме "Грома" есть и другие СПН.

1-й Специальный Полк Коммандос и Группа Боевых Пловцов.

Вот что пишут о полке Коммандос:
"Эта часть весьма профессиональна, в силу внедрения специальной системы подготовки несколько лет назад. Оперативные задачи включают высадка из вертолетов, разведка, засады, нападение и отход, камуфляж, подводные действия, десантные операция, ближний бой и 40-км марши с полными рюкзаками. Солдаты 1-о полка подготвлены к операциям за линией фронта, сборку разведданых, рейды и освобождение заложников. Кандидаты проходят КМБ, а потом идут в специальную 3-х месячную школу для младших специалистов. Потом формируются специальные группы из 6 человек."

Похоже на Спн ГРУ.

Советские Военные Документы - http://docs.vif2.ru
От Евгений Путилов
К Евгений Путилов (25.03.2003 11:02:12)
Дата 25.03.2003 11:09:05

Исходя из разговоров на форуме сайта "Грома"...

http://www.jw2305.grom.prv.pl/

...там поляки тоже нифига не понимают ситуацию. Фигурирует вопрос: есть ли в Ираке "Гром" и как он там мог оказаться, чем руководствовались при направлении его туда, по приказу или добровольно направляли личный состав?

Да, судя по всему, поляки должны иметь секретное военное соглашение с "большим братом", иначе они бы не оказались в Ираке.

С уважением, Евгений Путилов. e_putilov@mail.ru
От Vadim
К Евгений Путилов (25.03.2003 11:09:05)
Дата 25.03.2003 11:43:19

Ре:

Приветствую
> http://www.jw2305.grom.prv.pl/

>...там поляки тоже нифига не понимают ситуацию. Фигурирует вопрос: есть ли в Ираке "Гром" и как он там мог оказаться, чем руководствовались при направлении его туда, по приказу или добровольно направляли личный состав?

А между тем на waroline.org
http://www.waronline.org/forum/viewtopic.php?t=4112
От Vadim
К Vadim (25.03.2003 11:43:19)
Дата 25.03.2003 11:46:58

Ре: Ре:

Приветствую

На waronline.org, конечно.

Вот с этого места:

24th Mar 2003
In the firing line
by Michael Harrold

Poland became just the fourth country, after the US, the UK and Australia, to commit forces against Iraq, although Denmark would quickly join...
От Агент
К СОР (25.03.2003 04:39:05)
Дата 25.03.2003 05:54:46

Нечем им брать Багдад сейчас

Значит так.

Весь английский военный контингент (одна дивизия и бригада морской пехоты) занят осадой Басры.

На север продвигаются 3 пехотная дивизия и экспедиционный корпус морской пехоты (примерно равна 1 дивизии) по трем направлениям - 3 пехотная по пустыне на север вдоль западного берега Евфрата, часть морской пехоты в Междуречье (но сначала им нужно зачистить Насирию), другая часть от Басры на север вдоль берегов Тигра.

101-ая воздушно-десантная дивизия видимо не будет переброшена на северный фронт. Ее посылают на помощь морпехам и 3 пехотной наступать на Багдад.

Это все, что сейчас есть у союзников. Трех дивизий чтобы взять Багдад явно недостаточно. Этого не хватит даже, чтобы его окружить.

Северного фронта тоже не будет. Нету сил. Переброской нескольких сот десантников(одна бригада 82-й вд в Кувейте все же есть) американское присутствие на севере и ограничится. А курды самостоятельно не то, что окружить Багдад с севера, даже Мосул и Киркук взять не смогут.

Единственная надежда генерала Фрэнка - Республиканская гвардия примет самоубийственный для себя бой на подступах к Багдаду. Ее уничтожат с воздуха, что деморализует дух защитников города и американцы возьмут Багдад с налету.

Если же так не получится, придется им остановится под Багдадом еще на несколько недель, пока не подойдут подкрепления - 4 пехотная, 1 танковая, 1 бронекавалерийская и прочие.
От Дмитрий Адров
К Агент (25.03.2003 05:54:46)
Дата 25.03.2003 11:14:10

Англичанам не привыкать

Здравия желаю!
>Значит так.

>Весь английский военный контингент (одна дивизия и бригада морской пехоты) занят осадой Басры.

Это чисто по-английски -соредоточится на одном месте и долбать с надеждой проломить любую оборону. Так еще в крымскую войну вя английская армия была сосредоточена на одном редуте №3 и добала его и далбала. Но сидел на редуте один наш великий гуманист и батарея его так же упорно додбала англичан.

Дмитрий Адров
От Агент
К Агент (25.03.2003 05:54:46)
Дата 25.03.2003 06:29:54

Впрочем есть и другой вариант- штурмовать Багдад этими самыми тремя дивизиями.

Если не возьмут, войне конец...
От Государственная полиция
К Агент (25.03.2003 06:29:54)
Дата 25.03.2003 06:34:38

Ну если рискнут.. То тогда точно мир сошел с ума..

>Если не возьмут, войне конец...
Ага, щас:) На подходе еще три дивизии.
На самыи краини случаи есть ЯО.
От Никита
К Государственная полиция (25.03.2003 06:34:38)
Дата 25.03.2003 10:37:46

В ВМВ американцы и меньшими силами, чем у гарнизона, брали немецкие города.

А вообще что там в Басре и Ум-Касре - неизвестно. Возможно они просто берегут людей. А Багдад будут брать как Грозный во второй раз, только с лучшей координацией огня, большей насыщанностью огневыми средствами и с большими возможностями к ведению ночного боя.
От объект 434
К Никита (25.03.2003 10:37:46)
Дата 25.03.2003 11:43:50

Re: В ВМВ...

Здрасьте!
>А вообще что там в Басре и Ум-Касре - неизвестно. Возможно они просто берегут людей. А Багдад будут брать как Грозный во второй раз, только с лучшей координацией огня, большей насыщанностью огневыми средствами и с большими возможностями к ведению ночного боя.
И сидеть там, в смысле, в Багдаде, будут не неск. тыщ чеченов, а десятки тысяч с бронетехникой и более-менее сносной артиллерией. И город побольше чуток... Так что аналогия неуместна.
Vasiliy
От Никита
К объект 434 (25.03.2003 11:43:50)
Дата 25.03.2003 11:48:02

Ну и что?

Грозный пример только в том, что если надо - равнять с землей квартал за кварталом будут не чикаясь.
От Государственная полиция
К Никита (25.03.2003 11:48:02)
Дата 25.03.2003 13:28:25

Никита..) Если-бы они могли равнять не чикаясь

>Грозный пример только в том, что если надо - равнять с землей квартал за кварталом будут не чикаясь.
Я такой политкоректной войны в жизни невидал. "Немедленно запустите водокачку и канализацию, жители Басры испытывают лишения" - это-же пипец.
возможный вариант - РГ применит таки ОМП и развяжет американцам руки. Правда в этом я очень сильно сомневаюсь - своих иракцы тогда куда больше положат и именно мирных. Саадам конечно зверь, но всему есть предел?
Ну и если будут нести серьёзные потери, озвереют и тогда... лучше нам этого не видеть.
От Никита
К Государственная полиция (25.03.2003 13:28:25)
Дата 25.03.2003 14:23:40

Так а как еще город-то укрепленный БРАТЬ?Обьявят ультиматум мирному населению и. (-)
От Colder
К Государственная полиция (25.03.2003 13:28:25)
Дата 25.03.2003 13:33:04

Меньше слушайте

>Я такой политкоректной войны в жизни невидал. "Немедленно запустите водокачку и канализацию, жители Басры испытывают лишения" - это-же пипец.

Это типичные телевизионные сказки для пипла. Как и постановочные кадры американского медика, картинно вытирающего марлей глаз у раненого иракца.
От Государственная полиция
К Colder (25.03.2003 13:33:04)
Дата 25.03.2003 13:52:40

Я не слушаю, а читаю. Это правозащитники давят на американцев:))

Правозащитники обвиняют США и Британию

РИА "Новости"
24 марта 2003 06:02 Правозащитные организации обвиняют США и Великобританию в нарушении правил ведения войны. Об этом сообщил представитель правозащитной организации "Международная амнистия".

Американские и британские войска захватили объекты водо- и электроснабжения возле Басры и прекратили подачу воды и электроэнергии в город. Эти действия американцев и британцев являются грубым нарушением Женевской конвенции — военные "не имеют права использовать такие методы для оказания психологического давления на мирное население", подчеркнул представитель правозащитной организации. Гражданское население, напомнил он, не может быть объектом действий во время военных конфликтов, равно как и объекты жизнеобеспечения, передает РИА "Новости".
От reinis
К Государственная полиция (25.03.2003 13:52:40)
Дата 25.03.2003 14:15:38

я всегда говорю, западная цивилизация на последнем бою, сзади Москва

шас кажетса может и пасть.
От Агент
К Государственная полиция (25.03.2003 06:34:38)
Дата 25.03.2003 06:40:20

Точно. Нюкнуть Багдад и сказать, что это Саддам сам сделал. От отчаяния... (-)
От Государственная полиция
К Агент (25.03.2003 05:54:46)
Дата 25.03.2003 06:16:23

Есть сообщения, что 101 ая уже под Багдадом.

Американцам явно нехватает сил.
От Агент
К Государственная полиция (25.03.2003 06:16:23)
Дата 25.03.2003 06:17:38

Они на вертолетах перебрасываются, могут хоть в самом Багдаде высадится :-) (-)
От MaxXx
К Агент (25.03.2003 06:17:38)
Дата 25.03.2003 09:29:55

Ага, а потом снять фильм Черные Кричащие Орлы )))... во всех смыслах... (-)
От Государственная полиция
К Агент (25.03.2003 05:54:46)
Дата 25.03.2003 06:09:05

Ага, есть все-таки части 82 ВДД:) (-)
От Агент
К Государственная полиция (25.03.2003 06:09:05)
Дата 25.03.2003 08:41:04

По последним сведениям на север перебрасывается именно 173-я бригада (-)
От Рыжий Лис.
К Агент (25.03.2003 08:41:04)
Дата 25.03.2003 08:46:26

Ещё один Рамзай (-)
От Агент
К Рыжий Лис. (25.03.2003 08:46:26)
Дата 25.03.2003 08:47:59

Так в сегодняшней Гардиан написано... (-)
От Агент
К Агент (25.03.2003 08:47:59)
Дата 25.03.2003 08:49:07

А источник их как я понял все тот же ГлобалСекьюрити (-)
От Агент
К Государственная полиция (25.03.2003 06:09:05)
Дата 25.03.2003 06:16:00

Там еще одна бригада оказывается есть

Кроме 2 бригады 82 дивизии, еще есть 173 воздушно-десантная бригада.

Обе бригады по 4 тысячи человек.

От Государственная полиция
К Агент (25.03.2003 06:16:00)
Дата 25.03.2003 06:22:08

Разве ето не отдельная часть, с постояннои дислокациеи в Италии?

http://www.173rdairborne.com/
Хм.. Когда ее перебросить успели?
Кстати, а кто с запада наступает, я так и не понял?
От Агент
К Государственная полиция (25.03.2003 06:22:08)
Дата 25.03.2003 06:27:21

Ага, отдельная

>Кстати, а кто с запада наступает, я так и не понял?

Никто не наступает. Там только части спецназа действуют.
От Государственная полиция
К Агент (25.03.2003 06:27:21)
Дата 25.03.2003 06:31:40

Ои-ли?:) Любопытно, что в центре и на юге идут бои.

>Никто не наступает. Там только части спецназа действуют.
А на западе - тишина.. Хотя отдельные части спецназа вроде легкая добыча для регулярнои армии Ирака? Или помать не могут?
От Агент
К Государственная полиция (25.03.2003 06:31:40)
Дата 25.03.2003 06:33:26

Там нет регулярной армии Ирака. Местность пустынная


>А на западе - тишина.. Хотя отдельные части спецназа вроде легкая добыча для регулярнои армии Ирака? Или помать не могут?

только шоссе и пара городков вдоль дороги.
От Агент
К Государственная полиция (25.03.2003 06:09:05)
Дата 25.03.2003 06:10:14

Я же написал там "и другие части" :-)))) (-)
От Агент
К Агент (25.03.2003 05:54:46)
Дата 25.03.2003 06:04:52

Киган об этом пишет в Дэйли Телеграф

http://www.freerepublic.com/focus/f-news/874508/posts

Очень ругает турок. Из них, мол, коалиция сталкивается с такими трудностями.

Его прогноз - если Республиканская гвардия не даст себя уничтожить в открытом сражении и отступит в Багдад, войска коалиции будут вынуждены предпринять осаду Багдада с недостаточными силами и с растянутыми коммуникациями которые окажутся под ударами партизан.

В конце концов, конечно американцы победят, но дорогой ценой.
От Геннадий
К Агент (25.03.2003 06:04:52)
Дата 25.03.2003 06:11:22

своеобразное воплощение кутузовского опыта :о)

> http://www.freerepublic.com/focus/f-news/874508/posts

>Очень ругает турок. Из них, мол, коалиция сталкивается с такими трудностями.

>Его прогноз - если Республиканская гвардия не даст себя уничтожить в открытом сражении
а зачем им давать себя уничтожать?

>и отступит в Багдад, войска коалиции будут вынуждены предпринять осаду Багдада с недостаточными силами и с растянутыми коммуникациями которые окажутся под ударами партизан.
сабж

>В конце концов, конечно американцы победят, но дорогой ценой.

От Агент
К Геннадий (25.03.2003 06:11:22)
Дата 25.03.2003 06:26:21

Re: своеобразное воплощение...

>>Его прогноз - если Республиканская гвардия не даст себя уничтожить в открытом сражении
>а зачем им давать себя уничтожать?

Вроде есть данные, что Республиканская гвардия намерена сражаться на подступах к столице. Все западные СМИ очень этому радуются. Мол, разбомбим их и уничтожим и Багдад защищать некому будет.

>>и отступит в Багдад, войска коалиции будут вынуждены предпринять осаду Багдада с недостаточными силами и с растянутыми коммуникациями которые окажутся под ударами партизан.
>сабж

Дык "крупнейший военный историк современности" :-))

PS. Есть ли у кого е-мэйл Саддама? Надо бы ему сообщить...
От НКВД
К Агент (25.03.2003 06:26:21)
Дата 25.03.2003 11:07:34

если быстро не возьмут Багдад - Тони Блэру будет плохо

Он обещал своим врагам, что победит быстро.
Вообще прикольно, брать Багдад будут амеры ради политической карьеры союзника.
С уважением, А.Никольский
От СОР
К Геннадий (25.03.2003 06:11:22)
Дата 25.03.2003 06:12:24

Вместо пожара будет наводнение. (-)