От Алексей
К Mike
Дата 23.03.2003 21:19:58
Рубрики Современность; Армия;

Re: вот это...

Нет,

это просто ВЫПУКЛАЯ иллюстрация АГРЕССИВНОЙ ВОЙНЫ.

США начали войну с соблюдением требований Шеневской Конвенции ?


Они обьявили войну официальным заявлением?

Нет? - -тогда их солдаты БАНДИТЫ и МАРОДЕРЫ, расстрел которых - естественное действие обороняющейся стороны. В том числе и терракты на территории сопредельных стран - есть ЗАКОННАЯ РЕАКЦИЯ.
От Mike
К Алексей (23.03.2003 21:19:58)
Дата 23.03.2003 21:23:31

Re: вот это...

>США начали войну с соблюдением требований Шеневской Конвенции ?
>Они обьявили войну официальным заявлением?

все это не является необходимым условием начала войны.

>Нет? - -тогда их солдаты БАНДИТЫ и МАРОДЕРЫ, расстрел которых - естественное действие обороняющейся стороны.

нет, положения Женевской Конвенции на них распространяется.

>В том числе и терракты на территории сопредельных стран - есть ЗАКОННАЯ РЕАКЦИЯ.

удар по вооруженным силам противника не является терактом НИКОГДА

С уважением, Mike.
От Алексей
К Mike (23.03.2003 21:23:31)
Дата 23.03.2003 21:29:23

Re: вот это...


>удар по вооруженным силам противника не является терактом НИКОГДА


Действия лиц без знаков "приписки" к вооруженным силам на территории сопредельных стран - может классифицироваться как бандито-терроризм. Что , кстати , и деляли Пиндосы -амы в 1941-1945 гг, когда якобы "вылавливали" немецких диверсантов на своей территории.





>С уважением, Mike.
От Mike
К Алексей (23.03.2003 21:29:23)
Дата 23.03.2003 21:32:34

Re: вот это...

>Действия лиц без знаков "приписки" к вооруженным силам на территории сопредельных стран - может классифицироваться как бандито-терроризм. Что , кстати , и деляли Пиндосы -амы в 1941-1945 гг, когда якобы "вылавливали" немецких диверсантов на своей территории.

лечится по английской методике - под гражданским носится мундир. когда пахнет жареным - граждаское скидывается и как бы всё нормально. правда, немцы подобные шутки не всегда всопринимали и мочили таких хитроглазых как обычных бандитов.

С уважением, Mike.
От Государственная полиция
К Mike (23.03.2003 21:32:34)
Дата 23.03.2003 21:45:10

Эту тактику якобы применяют сейчас иракцы. Сообщения такие были (-)
От Mike
К Государственная полиция (23.03.2003 21:45:10)
Дата 23.03.2003 21:50:18

вот и молодцы (-)
От НКВД
К Mike (23.03.2003 21:50:18)
Дата 23.03.2003 21:59:27

это все было можно до конвенции 1947 г

которая запретила и заложников, и расстрел некомбатантов, и не делает различий между международными и немеждународными конфликтами.
С уважением, А.Никольский
От Государственная полиция
К Алексей (23.03.2003 21:29:23)
Дата 23.03.2003 21:32:13

Ну почему только американцы? Шпионов и диверсантов ВСЕ расстреливали.

Дальше всех пошли немцы, с их положением о парашютистах.
Тут даже форма не спасала.
От Алексей
К Государственная полиция (23.03.2003 21:32:13)
Дата 23.03.2003 21:38:34

Re: Ну почему...

>Дальше всех пошли немцы, с их положением о парашютистах.
>Тут даже форма не спасала.


В числе прочих - амы с юкамами бомбили города. Так что с ответной реакцией все было нормально, тем более , что Гитлер подписал соответствующий приказ.
От Mike
К Государственная полиция (23.03.2003 21:32:13)
Дата 23.03.2003 21:35:42

про немцев

>Дальше всех пошли немцы, с их положением о парашютистах.
>Тут даже форма не спасала.

немцы парашютистов и прочих хитрых шлепали не абы почему, а на основании доказанных свидетельств нарушения командосами и паратруперами положений Женевской Конвенции. нефиг им было в рейде на Дьепп бросать увязанных до удушения немецких пленных.

С уважением, Mike.
От Государственная полиция
К Mike (23.03.2003 21:35:42)
Дата 23.03.2003 21:44:01

:)) Ну тогда и Все репрессии против партизан вполне законны

Или Вы будете всерёз утверждать, что партизаны соблюдали какие-либо конвенции?
От Mike
К Государственная полиция (23.03.2003 21:44:01)
Дата 23.03.2003 21:46:49

репрессии законны против партизан, не соблюдавших Конвенции.

>Или Вы будете всерёз утверждать, что партизаны соблюдали какие-либо конвенции?

согласно Женевским Конвенциям, организованные и действующие под контролем военного руководства партизаны законны. так что для репрессий надо доказывать в каждом конкретном случае несоблюдение ими положений Конвенции и соответственно наказывать.

С уважением, Mike.
От Государственная полиция
К Mike (23.03.2003 21:46:49)
Дата 23.03.2003 21:50:02

Ну ведь знаете-же. По КАЖДОМУ КОНКРЕТНОМУ СЛУЧАЮ

А немцы объявили вне закона ВСЕХ паратруперов и сбитых летчиков
От Mike
К Государственная полиция (23.03.2003 21:50:02)
Дата 23.03.2003 21:53:21

летчиков не объявляли.

>А немцы объявили вне закона ВСЕХ паратруперов и сбитых летчиков

если учесть, что союзники и СС до кучи объявили преступной организацией, то и ничего. на принципе взаимности. да и англо-американские товарищи насчет соблюдения Конвенций действительно не сильны были.

С уважением, Mike.
От Государственная полиция
К Mike (23.03.2003 21:53:21)
Дата 23.03.2003 21:56:25

Ну в принципе согласен, при таких глобальных столкновениях

... не до пунктуального соблюдения законов и правил ведения войны..
От Siberiаn
К Алексей (23.03.2003 21:19:58)
Дата 23.03.2003 21:22:39

Кстати - КТО американские солдаты на этой войне - кто объяснит?

>Нет,

>это просто ВЫПУКЛАЯ иллюстрация АГРЕССИВНОЙ ВОЙНЫ.

>США начали войну с соблюдением требований Шеневской Конвенции ?


>Они обьявили войну официальным заявлением?

Было такое?

>Нет? - -тогда их солдаты БАНДИТЫ и МАРОДЕРЫ, расстрел которых - естественное действие обороняющейся стороны. В том числе и терракты на территории сопредельных стран - есть ЗАКОННАЯ РЕАКЦИЯ.

Как бы да. А как еще то? Их как можно судить - по иракским законам или как?

Siberian
От Mike
К Siberiаn (23.03.2003 21:22:39)
Дата 23.03.2003 21:26:56

Re: Кстати -...

>Как бы да. А как еще то? Их как можно судить - по иракским законам или как?

почему нельзя? если при обыске обнаружатся вещи и ценности иракского происхождения, то можно преотлично порешить как мародеров; если есть показания о совершении конкретным лицом деяний, подпадающих под характеристику военного преступления - можно опять же порешить гадину как военного преступника. а так американские военнослужащие являются комбатантами со всеми полагающимися комбатантам правами и обязанностями.

С уважением, Mike.
От НКВД
К Siberiаn (23.03.2003 21:22:39)
Дата 23.03.2003 21:25:45

соблюдение конвенций от объявления войны не зависит

Конечно, Ирак может заявить, что это не пленные а наемники (такое заявление какого-то иракского министра было, но не факт, что оно окончательное), но все признаки вооруженного конфликта международного характера налицо, армии столкнулись самые что ни на есть настоящие с обеих сторон, так что Женевские конвенции стороны обязаны соблюдать.
С уважением, А.Никольский
От Агент
К НКВД (23.03.2003 21:25:45)
Дата 23.03.2003 21:41:03

А если противная сторона не соблюдает конвенции, обязаны ли тогда ее соблюдать? (-)
От NV
К Агент (23.03.2003 21:41:03)
Дата 23.03.2003 21:44:31

Обязаны

даже если противник вобще конвенцию не подписал. Этот вопрос ранее обсуждался тут.

Виталий
От Алексей
К Siberiаn (23.03.2003 21:22:39)
Дата 23.03.2003 21:25:43

Re: Кстати -...

>>Нет,
>
>>это просто ВЫПУКЛАЯ иллюстрация АГРЕССИВНОЙ ВОЙНЫ.
>
>>США начали войну с соблюдением требований Шеневской Конвенции ?
>

>>Они обьявили войну официальным заявлением?
>
>Было такое?

>>Нет? - -тогда их солдаты БАНДИТЫ и МАРОДЕРЫ, расстрел которых - естественное действие обороняющейся стороны. В том числе и терракты на территории сопредельных стран - есть ЗАКОННАЯ РЕАКЦИЯ.
>
>Как бы да. А как еще то? Их как можно судить - по иракским законам или как?

>Siberian


Самое близкое по международным положениям - наемники (несмотря даже на то, что они могут нести опознавательные знаки различия той или иной страны). Нет обьявления войны - все знаки различия - самодеятельность бандитов.