От Comte
К Исаев Алексей
Дата 24.03.2003 15:17:55
Рубрики Современность;

А может историческая память что-то подсказывает?

Приветствую!
С кем бы не говорил - и на работе, и просто на улицах - все радуются самым маленьким успехам иракцев и, соответственно, поражениям оккупантов.
Занялся самокопанием, и понял, что ситуация у них уж очень похожа на наш 41-й год - напал враг, более умелый и сильный, и народ, невзирая на несладкую жизнь под властью тирана-вождя, поднимается защищать Родину.
Поэтому и цитата из "Тёркина" смотрится как родная на ситуации с "Апачем" и крестьянином.
Нет, боец, ничком молиться
Не годится на войне.
Нет, товарищ, зло и гордо,
Как закон велит бойцу,
Смерть встречай лицом к лицу.
И хотя бы плюнь ей в морду,
Если все пришло к концу...
И даже не так важно - победят они в итоге или нет, уберутся американцы с позором, или посадят своих марионеток - иракцы не побоялись встать у них на дороге, не наделали в штаны, а бьются. И пока это так - каждый порядочный русский, да и просто честный человек в душе будет на их стороне. На стороне слабого, но мужественного, подвергшегося неспровоцированной и наглой агрессии, отстаивающего право жить на своей земле по своим законам.
С уважением, Comte
От Часовщик
К Comte (24.03.2003 15:17:55)
Дата 24.03.2003 16:42:22

Re:


>И даже не так важно - победят они в итоге или нет, уберутся американцы с позором, или посадят своих марионеток - иракцы не побоялись встать у них на дороге, не наделали в штаны, а бьются. И пока это так - каждый порядочный русский, да и просто честный человек в душе будет на их стороне. На стороне слабого, но мужественного, подвергшегося неспровоцированной и наглой агрессии, отстаивающего право жить на своей земле по своим законам.

Поразительное сходство с риторикой, читаной мной у французских леваков про мужественных, гордых чеченцев, подвергшихся и отстаивающих... далее по тексту.

WBR, Часовщик
От Comte
К Часовщик (24.03.2003 16:42:22)
Дата 24.03.2003 16:59:06

Ой-й-йййй....

Приветствую!

>>И даже не так важно - победят они в итоге или нет, уберутся американцы с позором, или посадят своих марионеток - иракцы не побоялись встать у них на дороге, не наделали в штаны, а бьются. И пока это так - каждый порядочный русский, да и просто честный человек в душе будет на их стороне. На стороне слабого, но мужественного, подвергшегося неспровоцированной и наглой агрессии, отстаивающего право жить на своей земле по своим законам.
>
>Поразительное сходство с риторикой, читаной мной у французских леваков про мужественных, гордых чеченцев, подвергшихся и отстаивающих... далее по тексту.

А чтобы смысл междометия стал Вам более понятен сравните, сколько веков Чечня находится в составе России с тем, сколько веков Ирак находится в составе Соединённых Штатов Америки. И тогда будем мерять, где подавление мятежной провинции, а где - агрессия против государства с шеститысячелетней историей...

А насчёт французских леваков - вы не так уж и правы, есть таки у меня французкие корни :) А левак там или правак - это дело субъективное :)

>WBR, Часовщик
С уважением, Comte
От объект 925
К Comte (24.03.2003 16:59:06)
Дата 24.03.2003 17:01:54

Дык вроде как он в 1932 году образовался.... (-)
От Мелхиседек
К объект 925 (24.03.2003 17:01:54)
Дата 24.03.2003 17:08:43

(Я растяпа. Я забыл поставить заголовок)

если нынешняя германия образовалась в 1940-х, это значит, что она не имеет право на всю германскую историю
От Chestnut
К Мелхиседек (24.03.2003 17:08:43)
Дата 24.03.2003 17:35:47

Re: (Я растяпа....

>если нынешняя германия образовалась в 1940-х, это значит, что она не имеет право на всю германскую историю

Включая Восточную Пруссию?
От объект 925
К Мелхиседек (24.03.2003 17:08:43)
Дата 24.03.2003 17:13:18

Ре: (Я растяпа....

>если нынешняя германия образовалась в 1940-х,
+++
Май 1949.

это значит, что она не имеет право на всю германскую историю
++++
На шестисоттысячную историю какого государства имееет право Ирак?
ЗЫ. Немцы ведь не притендую на историю римской империи:)
Алеxей
От Comte
К объект 925 (24.03.2003 17:13:18)
Дата 24.03.2003 17:29:43

Ре: (Я растяпа....

Приветствую!
>>если нынешняя германия образовалась в 1940-х,
>+++
>Май 1949.

> это значит, что она не имеет право на всю германскую историю
>++++
>На шестисоттысячную историю какого государства имееет право Ирак?
>ЗЫ. Немцы ведь не притендую на историю римской империи:)
Вы не вполне правы. по двум позициям:
- Австрия (OstREICH) - как Вы думаете, какой империи себя наследником числит?
- Насчёт шестисот тысяч лет - вы, конечно, маханули, а вообще Ирак - прямой наследник по земле, крови, и, насколько это возможно через такое время, культуре Ассиро-Вавилонского царства, одного из древнейших государств в исторический период человечества. Только Ассирия - это больше Иран, а вот Вавилон - на территории Ирака. Это так, на всякий случай, если Вы не в курсе.
>Алеxей
С уважением, Comte
От объект 925
К Comte (24.03.2003 17:29:43)
Дата 24.03.2003 17:36:15

Ре: (Я растяпа....

>Вы не вполне правы. по двум позициям:
>- Австрия (ОстРЕИЧ) - как Вы думаете, какой империи себя наследником числит?
+++
Наверно германской.
Будете утверждать что рисмской ссылки в студию.:)
То что гос-во возникло на обломках римской империи и т.д. не порволяет им называть себя "римлянами".
Кстати они и не называют. А называют себя "германцы".


>- Насчёт шестисот тысяч лет - вы, конечно, маханули,
+++
И тогда будем мерять, где подавление мятежной
провинции, а где - агрессия против государства с шеститысячелетней историей...
++++
Ошибка. Всео 6 тысяч лет:)

а вообще Ирак - прямой наследник по земле, крови, и, насколько это возможно через такое время, культуре Ассиро-Вавилонского царства, одного из древнейших государств в исторический период человечества. Только Ассирия - это больше Иран, а вот Вавилон - на территории Ирака.
+++
Ага. А италянцы наследники еритрейцев. А русские скифов и не только. А Гватемала(?) империи инков.
Алеxей
От Comte
К объект 925 (24.03.2003 17:36:15)
Дата 24.03.2003 17:49:58

Не могу удержаться - не знаете матчасть, хоть инет бы посмотрели...

Приветствую!
>>Вы не вполне правы. по двум позициям:
>>- Австрия (ОстРЕИЧ) - как Вы думаете, какой империи себя наследником числит?
>+++
>Наверно германской.
>Будете утверждать что рисмской ссылки в студию.:)

Вот те раз! Вы не в курсе? Именно что считали себя наследниками Рима! Ссылка из энциклопедического словаря в студию:

Средневековое государство, занимавшее значительную часть Зап. Европы и включавшее в себя герм., ит., чеш. земли, Нидерланды и ряд др. территорий. Создано в 962 г. герм. королем Оттоном I как Римская империя, в 1157 г. при Фридрихе I Барбароссе в полит. переписке зафиксировано новое название страны – Священная Римская империя, а затем – Священная Римская империя герм. нации. Юридическая система империи была закреплена Золотой буллой. Священная Римская империя формально просуществовала до 1806 г.

>То что гос-во возникло на обломках римской империи и т.д. не порволяет им называть себя "римлянами".

А вот они придерживались противоположного мнения.

>Кстати они и не называют. А называют себя "германцы".
Правда что ли? Я неделю назад общался с парнем из Германии - он как раз говорил, что название "Германцы" в отношении себя они не применяют на повседнёвку, это всё равно, что нам себя звать россичами...

>>- Насчёт шестисот тысяч лет - вы, конечно, маханули,
>+++
>И тогда будем мерять, где подавление мятежной
>провинции, а где - агрессия против государства с шеститысячелетней историей...
>++++
>Ошибка. Всео 6 тысяч лет:)

> а вообще Ирак - прямой наследник по земле, крови, и, насколько это возможно через такое время, культуре Ассиро-Вавилонского царства, одного из древнейших государств в исторический период человечества. Только Ассирия - это больше Иран, а вот Вавилон - на территории Ирака.
>+++
>Ага. А италянцы наследники еритрейцев. А русские скифов и не только. А Гватемала(?) империи инков.

Да, с определёнными натяжками всё это проходит. Но ни с какими натяжками государство англосаксов (в основном), расположенное на американском континенте не может претендовать на законных основаниях на агрессию в страну, расположенную у Персидского залива... Пусть с Мексикой или там с Канадой разбираются. С Англией и Францией (если духу хватит).

>Алеxей
С уважением, Comte
От Мелхиседек
К Comte (24.03.2003 17:49:58)
Дата 24.03.2003 17:58:13

элементарно

>Да, с определёнными натяжками всё это проходит. Но ни с какими натяжками государство англосаксов (в основном), расположенное на американском континенте не может претендовать на законных основаниях на агрессию в страну, расположенную у Персидского залива... Пусть с Мексикой или там с Канадой разбираются. С Англией и Францией (если духу хватит).

В Америке много евреев, христиан, мусульман. Через библию это подтягиватся к Аврааму, а он как известно из Ура, т.е. из нынешнего Ирака.
Даёшь восстановление исторической справедливости и возврат земель, незаконно отнятыми 4000 лет назад!
От объект 925
К Comte (24.03.2003 17:49:58)
Дата 24.03.2003 17:54:02

Ре: Не могу

>Средневековое государство, занимавшее значительную часть Зап. Европы и включавшее в себя герм., ит., чеш. земли, Нидерланды и ряд др. территорий. Создано в 962 г. герм. королем Оттоном И как Римская империя, в 1157 г. при Фридрихе И Барбароссе в полит. переписке зафиксировано новое название страны – Священная Римская империя, а затем – Священная Римская империя герм. нации. Юридическая система империи была закреплена Золотой буллой. Священная Римская империя формально просуществовала до 1806 г.
>А вот они придерживались противоположного мнения.
+++
Ето не _та_ Римская империя.

>>Кстати они и не называют. А называют себя "германцы".
>Правда что ли?
+++
Ага. Но ессно не в повседневку.
Алеxей
От Random
К Часовщик (24.03.2003 16:42:22)
Дата 24.03.2003 16:53:03

Не надо передергивать

Действия РА в Чечне не были "неспровоцированной и наглой агрессией".
От свят
К Comte (24.03.2003 15:17:55)
Дата 24.03.2003 15:24:26

Re: А может это просто реакция толпы?

>Приветствую!
>С кем бы не говорил - и на работе, и просто на улицах - все радуются самым маленьким успехам иракцев и, соответственно, поражениям оккупантов.

Вспомните югославию - чем началось (даже из гранатомета жахнули) и чем кончилось, а помнит уже кто-то на "улицах" про ту войну?
От Comte
К свят (24.03.2003 15:24:26)
Дата 24.03.2003 15:30:47

А по-моему Вы не в тему...

Приветствую!
>>Приветствую!
>>С кем бы не говорил - и на работе, и просто на улицах - все радуются самым маленьким успехам иракцев и, соответственно, поражениям оккупантов.
>
>Вспомните югославию - чем началось (даже из гранатомета жахнули) и чем кончилось, а помнит уже кто-то на "улицах" про ту войну?
И что? У народа короткая память на чужие беды? Да, короткая, потому что это народ, а не ангелы. И ещё потому, что эта боль- чужая, а у народа своих хватает. А вы помните, как стали к американцам после этого относиться?
Но я-то не это хотел сказать, а пытался понять, почему народ сейчас сочувствует иракцам при том, что тот же Саддам - ох не ангел...
С уважением, Comte
От Colder
К Comte (24.03.2003 15:30:47)
Дата 24.03.2003 16:05:08

Да чего тут не понять

>Но я-то не это хотел сказать, а пытался понять, почему народ сейчас сочувствует иракцам при том, что тот же Саддам - ох не ангел...

В том-то вся и штука, что народ сочувствует именно иракцам. Сам Саддам глубоко фиолетов. Хоть он действительно чудила на букву м. Хотя в свое время оч-ч-ч-ч-чень многие постарались ему в этом помочь. Тот же Рамсфелд, например. Вчера по DWelle-TV показывали любопытный документик - санкцию МО США на продажу Ираку бацилл СЯ. А потом рожу прости господи того же Рамсфелда, когда он впаривал сенату, что дескать знать не знал и не ведал.
От свят
К Comte (24.03.2003 15:30:47)
Дата 24.03.2003 15:38:19

Re:ntgthm в тему...

потому, что эта боль- чужая, а у народа своих хватает. А вы помните, как стали к американцам после этого относиться?
>Но я-то не это хотел сказать, а пытался понять, почему народ сейчас сочувствует иракцам при том, что тот же Саддам - ох не ангел.

отношение к америке менялось за долго до войны на балканах и причина для этого не внешняя - действия америки а скорее внутреннея - возрождение имперских амбиций
От Random
К свят (24.03.2003 15:38:19)
Дата 24.03.2003 18:08:58

Лихо Вы всех, кто Америку не любит, в имперцы записали!

Не только в России, надо полагать? Это ж какая-то имперская чума по миру шагает! И все против несчастной Империи Добра! И ей приходится обороняться... 8-)