От Стас Горшенин
К yaejom
Дата 24.03.2003 14:05:44
Рубрики Современность;

Re: Мне кажется...


>Фактически, американская армия с ее колоссальным финансированием на сложной местности или в городах показывает результаты ничуть не лучше чем всеми оплеванная, голодная и вооруженная хламом российская армия.
*******
Война только началась, делать сейчас выводы о том, кто какие результаты показвает имхо рановато.
Если амеры провозятся в Ираке 8 лет и потеряют 10-12 тысяч своих солдат - вот тогда можно будет их оплевывать.

>Штурм Багдада при условии сохранения иракцами их боевого духа будет ничем не лучше знаменитого новогоднего штурма Грозного - он будет даже много хуже ввиду огромных размеров города и большей численности противника.
*******
Интересно, с чего такие выводы?

>Кстати, если исходить из иракских данных, которые ИМХО ближе к истине
*********
ну вот тут вы немного преувеличиваете! :)

>Это то, что показали уже первые дни войны. А по поводу взятия Москвы - российская армия при всех ее сложностях все же вооружена и обучена на порядок лучше иракской
*****
С чего бы это вдруг?

>Так что результаты войны есть повод для серьезного оптимизма.
Ох...

> С уваженеим,
> Василий
Стас
От yaejom
К Стас Горшенин (24.03.2003 14:05:44)
Дата 24.03.2003 14:32:07

Re: Мне кажется...


>>Фактически, американская армия с ее колоссальным финансированием на сложной местности или в городах показывает результаты ничуть не лучше чем всеми оплеванная, голодная и вооруженная хламом российская армия.
>*******
>Война только началась, делать сейчас выводы о том, кто какие результаты показвает имхо рановато.
>Если амеры провозятся в Ираке 8 лет и потеряют 10-12 тысяч своих солдат - вот тогда можно будет их оплевывать.
 Сравнивать это с двумя войнами в Чечне некорректно. Неизвестно, сколько времени американцы или установленный ими режим будет заниматься установлением там стабильности.
Пока речь идет об установлении контроля за территорией. Так что давайте сравнивать сроки и потери с той фазой Второй Чеченской войны, при которой федеральные силы занимались выбиванием противника из населенных пунктов и продвигались вглубь территории.
>>Штурм Багдада при условии сохранения иракцами их боевого духа будет ничем не лучше знаменитого новогоднего штурма Грозного - он будет даже много хуже ввиду огромных размеров города и большей численности противника.
>*******
>Интересно, с чего такие выводы?
 Успехи противника в Басре и Умм-Касре являются более, чем скромными. Возникает впечатление, что возможности американцев по ведению боя в городе вполне сравнимы с возможностями нашей армии. Багдад защищают элитные силы, с наилучшим вооружением, сам город - это мегаполис. Вывод очевиден - при сохранении иракцами боевого духа штурм будет кровавым.
>>Кстати, если исходить из иракских данных, которые ИМХО ближе к истине
>*********
>ну вот тут вы немного преувеличиваете! :)
 Отнюдь. Фактически, до сих пор американцы признавали только те потери, которые подтверждались документально (видеосъемка и т.д.) и только после того, как противнику удалось подтвердить их документально.
Что касается иракских данных о потерях врага, то они являются вполне правдоподобными, при этом иракцы ни разу не были уличены в прямой лжи, в отличие от американцев.
>>Это то, что показали уже первые дни войны. А по поводу взятия Москвы - российская армия при всех ее сложностях все же вооружена и обучена на порядок лучше иракской
>*****
>С чего бы это вдруг?
 Ну посмотрите вооружение иракской армии. Оно находится в среднем на уровне 60-х- самого начала 70-х (стрелковка, танки, средства ПВО, артиллерия и т.д.). Вооружение Российской армии - это скорее конец 70-х, 80-е (в основном) и начало 90-х. То есть оно стоит на ступеньку лучше. Из-за более выского образовательного уровня, можно предположить, что подготовка российских офицеров в плане обращения с техникой получше.

С уважением,
Василий
От denis23
К yaejom (24.03.2003 14:32:07)
Дата 24.03.2003 15:46:27

А вооружение армии соединенных штатов, ето простите те же 70-80-начало 90-х.

Здравствуйте!
Никаких супер-пупер девайсов в массовом исползовании замечено не было (-)
С уважением, Денис.
От yaejom
К denis23 (24.03.2003 15:46:27)
Дата 24.03.2003 16:00:54

Только в другом соотношении

У нас, извините, поступления нового вооружения в силы общего назначения прекратились году в 1993. На этом все.
По поводу американцев - да, у них есть много систем, формально принятых на вооружение в конце 70-х и даже много ранее. Но даже в течение 90-х все эти системы модернизировались неоднократно, причем масштабы модернизаций были таковы, что можно говорить о создании новых систем оружия. Это касается всей авиации (первые и последние модификации F-18, F-16,F-15 отличаются разительно), а также техники сухопутных войск. Не говоря о связи, АСУ и т.д. - это у них на уровне фантастики.
Если в российской армии вооружение 90-х гг. составляют ничтожный процент, то в американской оно преобладает.

С уважением,
Василий
От Vasiliy
К denis23 (24.03.2003 15:46:27)
Дата 24.03.2003 15:47:25

а Предатор? (-)