От Роман Алымов
К yaejom
Дата 21.03.2003 17:22:34
Рубрики Современность; Политек;

А что значит- "драться до последнего"? (+)

Доброе время суток!

Выпустить по Абрамсу последние патроны из автомата и оставить распоследний себе? Сидеть на месте и ждать пока прилетьит Б52 и накроет тебя гуманитарным бомбовым ковром? Страх - слабый побудитель к активным действиям.

Скорее просто иракцы будут бросать оружие и скрываться среди местного населения.

С уважением, Роман
От Исаев Алексей
К Роман Алымов (21.03.2003 17:22:34)
Дата 21.03.2003 17:34:10

Это значит спалить "Бредли" "Малюткой"

Доброе время суток

К тому же "Абрамс" это не Тигр и не КВ. "Рапиру" или "Фагот" в борт он не удержит. Занять фланкирующую позицию и шарахнуть в борт с километра слыша рев двигателя другого "Абрамса" в нескольких метрах сбоку.

С уважением, Алексей Исаев
От denis23
К Исаев Алексей (21.03.2003 17:34:10)
Дата 21.03.2003 17:52:31

А Тигр Фагот или Рапиру удержит:))))?

Здравствуйте!
А ПГ7В в крышу МО с 15 метров под углом 30 градусов Абрамс выдержит?
С уважением, Денис.
От Алекс Антонов
К denis23 (21.03.2003 17:52:31)
Дата 21.03.2003 22:19:25

Re: А Тигр...

>Здравствуйте!
>А ПГ7В в крышу МО с 15 метров под углом 30 градусов Абрамс выдержит?

Он и в борт то ее не выдержит (хотя впрочем куда попадешь).
От Роман Алымов
К Исаев Алексей (21.03.2003 17:34:10)
Дата 21.03.2003 17:41:53

Не дадут им такой возможности (+)

Доброе время суток!
Если всё так круто, то почему в прошлую войну не нашлось среди всей иракской армии хотя бы сотни упёртых, готовых умереть но спалить Бредли? В то время как их заравнивали в землю бульдозерами в их окопах? Просто небыло у них такой возможности, а сейчас и подавно не будет.
Все опорные пункты иракцев (на которых только и могут быть всякие там фланкирующие позиции) будут предварительно вспаханы авиацией и всеми прочими средствами поражения. Коллективное оружие будет уничтожено, а из личного останется только застрелиться. Конечно что-то уцелеет и какие-то потери амеры понесут, но думаю что потери от дружественного огня будут у них больше.
С уважением, Роман
От JGL
К Роман Алымов (21.03.2003 17:41:53)
Дата 21.03.2003 18:26:22

Даже если и дадут...

Здравствуйте,
>Доброе время суток!

Вспомните, сколько раз арабы брались сгнобить Израиль, практически всегда имея численный перевес и как минимум равную по качеству технику? И каков результат? Израильтяне не захватили Каир и Дамаск только благодаря вмешательству "Богов из машины".


>С уважением, Роман
С уважением, Юрий.
От Исаев Алексей
К Роман Алымов (21.03.2003 17:41:53)
Дата 21.03.2003 17:52:30

Re: Не дадут...

Доброе время суток

> Если всё так круто, то почему в прошлую войну не нашлось среди всей иракской армии хотя бы сотни упёртых, готовых умереть но спалить Бредли?

А не было подбитых Брэдли? К тому же прошлая война не ставила своей целью взятие Багдада.

> Все опорные пункты иракцев (на которых только и могут быть всякие там фланкирующие позиции) будут предварительно вспаханы авиацией и всеми прочими средствами поражения.

Авиация и артиллерия не всесильны. Французы в 1916 г. тоже думали "артиллерия уничтожает, пехота занимает". Закончилось это горами трупов у избушек лесника. Бой пехоты никто не отменял. И покрыть огнем каждый квадратный метр просто нереально.

>Коллективное оружие будет уничтожено, а из личного останется только застрелиться.

Уничтожение "Малютки" или "Фагота" авиацией это мощно. :-)) Это просто рюкзак с контейнером транспортно-пускового контейнера.

>Конечно что-то уцелеет и какие-то потери амеры понесут, но думаю что потери от дружественного огня будут у них больше.

Вопрос был о продажи своей жизни иракцами.

С уважением, Алексей Исаев
От Arcticfox
К Исаев Алексей (21.03.2003 17:52:30)
Дата 21.03.2003 18:09:53

Чё-т как-то круто

>Вопрос был о продажи своей жизни иракцами.

Это надо рядовому иракцу ОЧЕНЬ сильно захотеть. Не думаю что такие там есть. Сдаться проще и безопаснее. А геройствовать просто потому что нам тут этого хочется в их планы вряд ли входит.

Юра
От Исаев Алексей
К Arcticfox (21.03.2003 18:09:53)
Дата 21.03.2003 18:19:01

А что заставило адмирала Угаки

Доброе время суток

в августе 1945 г. сесть в самолет и понестись в качестве камикадзе в последнюю атаку? Что заставляло голодных японцев в катакомбах Иводзимы и Окинавы сражаться до последнего патрона?

С уважением, Алексей Исаев
От Alexey Samsonov
К Исаев Алексей (21.03.2003 18:19:01)
Дата 21.03.2003 18:30:22

То, что они японцы...

>в августе 1945 г. сесть в самолет и понестись в качестве камикадзе в последнюю атаку? Что заставляло голодных японцев в катакомбах Иводзимы и Окинавы сражаться до последнего патрона?

...и ощущали единство своей нации. Все, от последнего солдатика до самого главного генерала. Доводилось читать, что генерал Ноги, герой русско-японской войны, жуть как переживал... из-за чего, как Вы думаете? Из-за того, что ПОНЕС СЛИШКОМ БОЛЬШИЕ ПОТЕРИ при взятии Порт-Артура. Хотел харакири делать, да император ему запретил. Где Вы найдете такого генерала в арабском мире, а? Там (как и у нас _сейчас_, впрочем) генералам на солдат и их потери наплевать... и солдатам на генералов так же:-(((
От Super Valerchik
К Alexey Samsonov (21.03.2003 18:30:22)
Дата 21.03.2003 18:50:03

угу, пассионарные они

> Доводилось читать, что генерал Ноги, герой русско-японской войны, жуть как переживал... из-за чего, как Вы думаете? Из-за того, что ПОНЕС СЛИШКОМ БОЛЬШИЕ ПОТЕРИ при взятии Порт-Артура.

У него там еще сыновья погибли все, так он и бровью от этого не повел. А вот после смерти любимого императора, посчитал свое существование бессмысленным и закончил жизнь, как истинный самурай - сепукой.

Пассионарность штука страшная.


--
С уважением, Super Valerchik http://warheroes.ru
От Alexey Samsonov
К Super Valerchik (21.03.2003 18:50:03)
Дата 22.03.2003 12:33:36

Не поэтому АФАИК.

>У него там еще сыновья погибли все, так он и бровью от этого не повел. А вот после смерти любимого императора, посчитал свое существование бессмысленным и закончил жизнь, как истинный самурай - сепукой.

Виденный мной источник повествует так. Ноги сообщил императору о своих переживаниях по поводу потерь у Порт-Артура, заявил о намерении совершить сеппуку. Император позвал его к себе и запретил. Мол, ты хороший генерал, и такие мне нужны. А если-де хочешь умереть, то подожди, пока не умру я. Ну вот после смерти императора Ноги и исполнил то, что задумал.

>Пассионарность штука страшная.

Это да.
От Саня
К Super Valerchik (21.03.2003 18:50:03)
Дата 21.03.2003 19:08:13

Re: угу, пассионарные...

Да. иракцам до этого СИЛЬНО далеко. Не будут они воевать. Кстати, потому и фундаменталистов среди иракцев кот наплакал. Они хорошие садоводы и огородники. Да и то не все...

С уважением
С
От Banzay
К Роман Алымов (21.03.2003 17:41:53)
Дата 21.03.2003 17:48:45

Интересно а что ответит экипаж сгоревшей LAW25? (-)
От abacus
К Banzay (21.03.2003 17:48:45)
Дата 22.03.2003 06:14:58

Я вижу, рождется очередная байка.



Типа пульнули "Малюткой", так все разбежались, побросав броневики. Так вот, чтобы, так сказать, пресечь в зародыше, привожу источник, откуда ето будто бы взято - Рейтерс:

Reuters correspondent Adrian Croft, traveling with the Marines, said the Iraqis had fired Soviet-designed anti-tank weapons known as Sagger missiles against Marine armor. There were no immediate reports of casualties.

The resistance fell quiet after a two-hour artillery bombardment and the Marines sped on to the outskirts of Umm Qasar, where around 30 Iraqi soldiers promptly surrendered.



http://www.reuters.com/newsArticle.jhtml?type=focusIraqNews&storyID=2421532

Как видим, никакого упоминания, что "разбежались, бросив" и "спален".
От Роман Алымов
К Banzay (21.03.2003 17:48:45)
Дата 21.03.2003 18:20:09

Ответит что "фигня вышла" (+)

Доброе время суток!
Учитывая что нехилое продвижение крупных сил амеров вглубь Ирака стоило им одного сгоревшего LAW - экипажу остаётся констатировать что им просто не повезло. Если амеры и дальше будут иметь тот же темп потерь - то может десяток-другой едениц бронетехники они и потеряют ЗА ВСЮ ВОЙНУ. Огромные потери, правда?

С уважением, Роман
От СОР
К Роман Алымов (21.03.2003 17:41:53)
Дата 21.03.2003 17:46:39

Re: Не дадут...

>Доброе время суток!
> Если всё так круто, то почему в прошлую войну не нашлось среди всей иракской армии хотя бы сотни упёртых, готовых умереть но спалить Бредли? В то время как их заравнивали в землю бульдозерами в их окопах? Просто небыло у них такой возможности, а сейчас и подавно не будет.

Вероятно потому что не было десятка лет глубокого осмысливания того что свою землю надо защищать.
От Дмитрий Козырев
К Роман Алымов (21.03.2003 17:22:34)
Дата 21.03.2003 17:23:54

В принципе это значит - "одного можно взять с собой" (-)