От Гриша
К Китоврас
Дата 21.03.2003 11:58:20
Рубрики Локальные конфликты; Политек;

А может ли Эстония себя в принципе защитить?

>1. Создание собственного войска - но это путь народов, а не лемен типа эстов.

Предпологаем - массовая военная помощ и поголовная военная повинность на 2-3 года, включая женьшин, и последующей резервной службой в месяц каждый год.

Выходит...чтото около 250-300,000 человек в возрасте между 18-35. Из них пригодны к службе в армии скажем 80%, т.е около 180 тысяч. Если взять Израильскую армию под модель, то это дает гдето полторы активных дивизий, с еще четырмя в резерве. Если это действительно 5 высококачественных дивизий, то ... может и смогут.

Советские Военные Документы - http://docs.vif2.ru
От denis23
К Гриша (21.03.2003 11:58:20)
Дата 21.03.2003 12:30:44

Думаю, что не может.

Здравствуйте!
>>1. Создание собственного войска - но это путь народов, а не лемен типа эстов.
>
>Предпологаем - массовая военная помощ и поголовная военная повинность на 2-3 года, включая женьшин, и последующей резервной службой в месяц каждый год.

>Выходит...чтото около 250-300,000 человек в возрасте между 18-35. Из них пригодны к службе в армии скажем 80%, т.е около 180 тысяч. Если взять Израильскую армию под модель, то это дает гдето полторы активных дивизий, с еще четырмя в резерве. Если это действительно 5 высококачественных дивизий, то ... может и смогут.


В настоясчее время, Естонские Силы обороны имеют военный бюджет в размере приблизително 150 миллионов долларов. По численности своей вооруженные силы Естонии в целом соответствует размерам полка внутренних войск, то ест 4 пехотных баталёна раскиданных по естонии + баталён связи + один баталён внутренней охраны + дивизион ПВО (вооруженный израилскими трофейными Зу 23X2) + артиллерийский дивизион вооруженный финскими 105 мм гаубицами, по моему 39 года образца)
Бронетехника 8 советских БТР
В обсчем вряд ли Естония сможет что то противопоставит.
Флот и ВВС в принципе отсутствуют.

>Советские Военные Документы - http://docs.vif2.ru
С уважением, Денис.
От Kazak
К denis23 (21.03.2003 12:30:44)
Дата 21.03.2003 12:41:29

Судя по движению военнои реформы - будем иметь

> По численности своей вооруженные силы Естонии в целом соответствует размерам полка внутренних войск, то ест 4 пехотных баталёна раскиданных по естонии + баталён связи + один баталён внутренней охраны + дивизион ПВО (вооруженный израилскими трофейными Зу 23X2) + артиллерийский дивизион вооруженный финскими 105 мм гаубицами, по моему 39 года образца)
>Бронетехника 8 советских БТР
... 4 резервных бригады развертываемых на базе этих самых батальов, плюс три батальона быстрого реагирования:))), ПВО однозначно будет закупать ракеты. Где собираються брать вооружение - не знаю.
В слуцае воины я думаю соберут реально 30-40 тысях + 10-15 тысяч ополченцев.
То-есть самостоятельно мы может воевать только с Латвиеи.


Казак
От denis23
К Kazak (21.03.2003 12:41:29)
Дата 21.03.2003 12:53:11

Хорошо, хорошо. Пуст будет 40 тысяч резервистов. С ракетами и вертолетами.

Здравствуйте!

Каждый верит в то чего ему хочетса.

С уважением, Денис.
От Kazak
К denis23 (21.03.2003 12:53:11)
Дата 21.03.2003 13:03:24

Да это вообще-то открытая информация.

И по количеству резервистов, и про планы закупки зенитных ракет. Если-же вступим в НАТО ( в чем я теперь слегка сомневаюсь), армия переидет полностью на контрактную основу и ее численность будет где-то 4-6 батальонов + тылове части и управление. Ибо собственно больше и не нужно за спинои большого брата.


Казак
От Дмитрий Адров
К Kazak (21.03.2003 13:03:24)
Дата 21.03.2003 14:17:50

Тут вот в чем дело

Здравия желаю!
>И по количеству резервистов, и про планы закупки зенитных ракет. Если-же вступим в НАТО ( в чем я теперь слегка сомневаюсь), армия переидет полностью на контрактную основу и ее численность будет где-то 4-6 батальонов + тылове части и управление. Ибо собственно больше и не нужно за спинои большого брата.

Если полагаться на Большого брата и четко полагать, что самостоятельно отбится можно толко от Латви, да и то проблематично, то лучше вообще армии не иметь, а деньги потратить на что-то более стоящее. Кстати, объявив о нейтралитете.


Дмитрий Адров
От Kazak
К Дмитрий Адров (21.03.2003 14:17:50)
Дата 21.03.2003 14:40:07

Ничего подобного.

Армия будет сама бабки на свое содержание зарабатывать - участием в операциях "по поддержанию мира".
Существуют весьма реальные американские предложения на этот счет. Будет структура сама в себе: средство от безработицы и выпуск пара.

Казак
От reinis
К Kazak (21.03.2003 14:40:07)
Дата 21.03.2003 15:18:03

а ето очень реальная идея и думаю так и будет

Ибо что мы имеем? фактически вся боеспособная сухопутная армия УСА в одном месте. Им фактически не хватает пушечново мяса. Им ето будет делать за денги новая Европа. В принципе то, что в другои ветке уже предложили делать России для старои европы :).
Ну вот, а там ведь и специализация появлаетса. Например поляки будут именно пушечным мясом. Прибалты - спеицаслиты по тонкостям. Не зря латыши вовсю прут на медиков, сапёров и армеиских полицеиских - мы будем нация полицаев :). Медиков армиеских в Латвии туева куча, избыток ешо совестково времени. Сапёры - очень натасканные, и дома и зарубежом. Да и по отзывам тех самых натовцев, наша армийская поличия вполне на уровне.

>Армия будет сама бабки на свое содержание зарабатывать - участием в операциях "по поддержанию мира".
>Существуют весьма реальные американские предложения на этот счет. Будет структура сама в себе: средство от безработицы и выпуск пара.

>Казак
От И. Кошкин
К reinis (21.03.2003 15:18:03)
Дата 21.03.2003 17:31:37

Я-я. Одна беда, у поляков и медиков и саперов навалом...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

Кстати, на чемтам прибалтийские саперы дома натаскались? От коров пляжи разминировали?

И. Кошкин
От denis23
К И. Кошкин (21.03.2003 17:31:37)
Дата 21.03.2003 17:50:10

Неа у нас один чувак в Пярну на пляже третйе лето мины ставит.

Здравствуйте!
В виде досок утыканных гвоздями. Найти не могут.
С уважением, Денис.
От Лейтенант
К Kazak (21.03.2003 14:40:07)
Дата 21.03.2003 14:56:02

А вот это уже интересно

>Армия будет сама бабки на свое содержание зарабатывать - участием в операциях "по поддержанию мира".
>Существуют весьма реальные американские предложения на этот счет. Будет структура сама в себе: средство от безработицы и выпуск пара.

Империя заключает долговременные мелкооптовые контракты с наемниками ... Т.е. предполагается, что наемников будет нужно много и потребность в них будет постоянной ...

Так где здесь записывают в конспирологи?





>Казак
От И. Кошкин
К Лейтенант (21.03.2003 14:56:02)
Дата 21.03.2003 17:29:30

Ну-ну, не забывайте, это все-таки Эстония...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

Далеко не во всякой стране есть раненые черепахи, которых надо беспощадно преследовать по кровавому следу.

И. Кошкин
От Kazak
К И. Кошкин (21.03.2003 17:29:30)
Дата 21.03.2003 17:37:32

Ну забредающих на помоику за остатками гамбургеров медведеи

... способны отстрелять даже эстонские спецназовцы.

Казак
От SerB
К Kazak (21.03.2003 17:37:32)
Дата 21.03.2003 17:42:09

А Вы, сударь, хоть одного медведя живьем видели? Не в зоопарке? В природе ткскть

Приветствия!

...а ддд...дд..е...дер.рррьмо б...б...удет (с)

Удачи - SerB
От Kazak
К SerB (21.03.2003 17:42:09)
Дата 21.03.2003 17:46:32

Видел, видел. И рыси у нас по городу гуляют и волков как собак.

А в чем проблема?

Казак
От И. Кошкин
К Kazak (21.03.2003 17:46:32)
Дата 21.03.2003 18:11:08

Это не рыси и волки. Это белочка. Одна - но настоящая... (-)
От Kazak
К И. Кошкин (21.03.2003 18:11:08)
Дата 21.03.2003 18:13:26

Белок - море. Но белки - оффтоп. Так сам Новик сказал. (-)

Казак
От Kazak
К Лейтенант (21.03.2003 14:56:02)
Дата 21.03.2003 15:04:05

Хм.. А ето секрет?

>Империя заключает долговременные мелкооптовые контракты с наемниками ... Т.е. предполагается, что наемников будет нужно много и потребность в них будет постоянной ...
Наши уже давно в Боснии, в Косово, в Ливане, В Афганистане. Часть операции под егидои ООН. Часть - нет.
Предпологаеться видимо это дело разширять.

>Так где здесь записывают в конспирологи?
"В очередь, ***ны дети, в очередь!"(ц)Шариков

Казак
От Kazak
К Kazak (21.03.2003 15:04:05)
Дата 21.03.2003 15:15:06

ЗЫ: Вот очень характерное сообщение.

Набираются добровольцы в Ирак

БНС
12 марта 2003 13:57

Силы обороны Эстонии предполагают начать отбор добровольцев в подразделение, которое может отправиться в Ирак после завершения военной операции.

По имеющимся у эстонской прессы сведениям, подразделение должно состоять из полусотни солдат и выполнять миссию по поддержанию мира.
Представитель правительства Эстонии сообщил, что для формирования подобного подразделения необходимо разрешение парламента. Пресс-секретарь министерства обороны добавил, что участие Эстонии в подобной миссии рассматривается только теоретически.

Казак
От Kazak
К Гриша (21.03.2003 11:58:20)
Дата 21.03.2003 12:19:47

У нас реально порядка 100 тыс. резервистов.

Однако содержать такую армию - пупок развяжется. Работать то-же кто-то должен.

Казак
От denis23
К Kazak (21.03.2003 12:19:47)
Дата 21.03.2003 12:36:40

Казак ты чего?

Здравствуйте!
У нас всего 500 000 занятых в економике. Осталные пенсионеры и дети. Прикин, что из них возрасте 18-35 лет где то половина. Половина бабы. То ест 125 тысяч здоровых мужиков призывного возраста. Ах да, я забыл что из них 25% неграждане. То ест получаетса что 100 тысяч, ето все естонвы в возрасте от 18-35 лет, то ест болшинство моих знакомых. Незнаю как из твоих а из моих знакомых, реално нет ни одного который бы взял автомат и пошел бы в лес.
С уважением, Денис.
От И. Кошкин
К denis23 (21.03.2003 12:36:40)
Дата 21.03.2003 14:24:11

Если 100000 резервистов побегут прятаться в эстонский лес - лес лопнет... (-)
От СОР
К И. Кошкин (21.03.2003 14:24:11)
Дата 21.03.2003 17:16:27

Какие леса?))) У них давно хозяева есть

нафига хозяевам мусор в лесу.
От Kazak
К denis23 (21.03.2003 12:36:40)
Дата 21.03.2003 12:53:27

Хм.. Так я же и сказал 100 тыс. Причем Ты неправильно

> То ест получаетса что 100 тысяч, ето все естонвы в возрасте от 18-35 лет, то ест болшинство моих знакомых.
... посчитал. При мобилизации бери минимум до 45-50 лет.
Зажрались Вы там в Городе. Если припрет, то только ТРИ выхода останетьсай:
1) В колхоз за трудодни капусту выращивать
2) Через залив в Шведцию или Финляндию
3) В лес с автоматом и ждать "дядю Сема"
Все.
>Незнаю как из твоих а из моих знакомых, реално нет ни одного который бы взял автомат и пошел бы в лес.
У тебя знакомые - антилигенты, небось и от армии косят как могут?:)

Казак
От denis23
К Kazak (21.03.2003 12:53:27)
Дата 21.03.2003 13:11:28

Да чего уж там чего по минимуму брат, возмем все население страны от 15 до 75

Здравствуйте!
Кстати, выходов не так уж и много. Наша военная доктрина предусматривает всевозможное противодействие попыткам населения свалит в Финляндию и швецию в случае войны.
Кстати, а почему ты думаеш что Россия будет Естонию оккупироват? Мне кажетса более вероятной заварушка между Россией и штатами лет через 20 и скажем "Ас резалт" грибок где нибуд в раёне американской авиабазы в Емари.
С уважением, Денис.
От Kazak
К denis23 (21.03.2003 13:11:28)
Дата 21.03.2003 13:22:29

Не, с 15 до 18 и с 45 до бесконечности - Каитселит:))

>Кстати, выходов не так уж и много. Наша военная доктрина предусматривает всевозможное противодействие попыткам населения свалит в Финляндию и швецию в случае войны.
Неправда. Основная задача армии именно в том, что-бы обеспечить эвакуацию населения в братские страны. А потом пегать по лесам до последнего партизана.
>Кстати, а почему ты думаеш что Россия будет Естонию оккупироват? Мне кажетса более вероятной заварушка между Россией и штатами лет через 20 и скажем "Ас резалт" грибок где нибуд в раёне американской авиабазы в Емари.
Я думаю что в нынешнем состоянии Россия НЕ МОЖЕТ и главное НЕ ХОЧЕТ никаких оккупации, аннексии и контрибуции.
Однако ничто не вечно под лунои. А насчет А-бомбы.. Вот по вам и шарахнут, а мы будем партизанить до полнои победы демократии:)))


Казак
От denis23
К Kazak (21.03.2003 13:22:29)
Дата 21.03.2003 13:35:05

Знаеш, дарагой, ты похоже настолко наивен, что я пожалуй тебя разочарую.

Здравствуйте!
Согласно одной из частей официалной доктрины естонской армии, (что не мешает ей проходит по перечню доков "сов секретно" коварные русские будут организовыват (по крайней мере страховат) транспорртный мост между Естонией и Северными Странами, чтобы как можно болше естонцев покинуло страну, причем ето тмост сохранитса и после оккупации. То ест всем
кто хочет уехат предосталвяетса такая возможност. по крайней мере естонцы ето предполагают.

Согласно етой же доктрине, в случае военного положения, наоборот, естонские власти должны препятствоват бегству населения из страны, всеми доступными средствами.

Денис.
От Kazak
К denis23 (21.03.2003 13:35:05)
Дата 21.03.2003 13:58:55

Хе-хе:)) Именно власти и сбегут в первую очередь:)

>>кто хочет уехат предосталвяетса такая возможност. по крайней мере естонцы ето предполагают.
Они ошиблись. Кто-же будет ХОЛОПАМИ при новои власти?

>Согласно етой же доктрине, в случае военного положения, наоборот, естонские власти должны препятствоват бегству населения из страны, всеми доступными средствами.
Я-я. Трогательня картина - русское население ломиться на Родину ( наконец-то), а эстонские власти, которые только этого и ждали 10 лет, строят всю армию вдоль границы спинои к России, что-бы они не даи бог не убежали:)))
Сам то верищ в эту лабуду?

Казак
От denis23
К Kazak (21.03.2003 13:58:55)
Дата 21.03.2003 14:01:41

Там где я видел, про русских вообсче ничего не говорилос.

Здравствуйте!
Просто шал реч о том, что надо будет взят под контрол пассажиропотоки из страны в западном направлении а также индивидуалные плавсредства.
С уважением, Денис.
От Kazak
К denis23 (21.03.2003 14:01:41)
Дата 21.03.2003 14:09:24

Ето нормально. А то все военнообьязанные сроют...

... а воевать кто-будет?:))
ЗЫ: Еще раз вынесещ на форум "совершенно секретныи" - настучу в КАПО.
Бери пример с евреев.

Казак
От denis23
К Kazak (21.03.2003 14:09:24)
Дата 21.03.2003 14:17:37

как то буднично ето у тебя....типа...пойду настучу...хобби что ли:)?

Здравствуйте!

Ой блин, представляю, вызывают меня на тоомпуйесте и начинают допрашиват:)))
С уважением, Денис.
От Kazak
К denis23 (21.03.2003 14:17:37)
Дата 21.03.2003 14:35:33

Зря смеешся. Менты оне того... не все знают

... что в стране демократия и пытки вроде запрещены.. Хочещ проверить?:))

Казак
От И. Кошкин
К Kazak (21.03.2003 14:35:33)
Дата 21.03.2003 14:56:32

Из приговора: "Выдавал русских эстонскому гестапо" (-)
От denis23
К Kazak (21.03.2003 14:35:33)
Дата 21.03.2003 14:46:11

Среди ментов много умных, порядоцных и смелых людей.

Здравствуйте!
И ета первая категория боретса со второй отличителной особенностю которой являетса глупост лен и склонност к применению недозволенных способов ведения дознания.
Надеюс я достаточно точно изложил свою точку зрения?
С уважением, Денис.
От Kazak
К denis23 (21.03.2003 14:46:11)
Дата 21.03.2003 14:57:44

Не напрягаися так, я не из КАПО.


>Надеюс я достаточно точно изложил свою точку зрения?
Коит Пикарро порядочныи человек? Прежде чем отвечать учти, что его вклад в уничтожение организованнои преступности на Северо-Востоке просто невозможно оценить.


Казак
От denis23
К Kazak (21.03.2003 14:57:44)
Дата 21.03.2003 15:09:35

Я елси честно с ним не знаком.(+)

Здравствуйте!

>>Надеюс я достаточно точно изложил свою точку зрения?
>Коит Пикарро порядочныи человек? Прежде чем отвечать учти, что его вклад в уничтожение организованнои преступности на Северо-Востоке просто невозможно оценить.

Думаю, что одной из причин почему его ушли из полиции являетса как раз то что "одержимые" в новых условиях стали ненужны. НУ кончилис Ассо Коммеры и братя Сачуки. А супротив нормалных преступников его методы ведения следствия и дознания оказалис слишком стремными.

>Казак
С уважением, Денис.
От Kazak
К denis23 (21.03.2003 15:09:35)
Дата 21.03.2003 15:30:36

Так вот, что-бы настали новые времена

Нужны одержимые, которые не бояться ручки запачкать.

>А супротив нормалных преступников его методы ведения следствия и дознания оказалис слишком стремными.
Извини, для меня не бывает нормальных преступников. Кстати, Сачук - один из них, жив и на свободе. Такие дела.

Все, кончаем офтоп.


Казак
От Rwester
К Kazak (21.03.2003 13:22:29)
Дата 21.03.2003 13:24:17

Вряд ли

а-бонбы если и применячт, то по санитарной зоне, так сказать
От Kazak
К Rwester (21.03.2003 13:24:17)
Дата 21.03.2003 13:30:06

? На каждую деревню бомб не хватит.

Лупить будут таки - друг по другу в основном.

Казак
От denis23
К Kazak (21.03.2003 13:30:06)
Дата 21.03.2003 13:45:37

Не переживай, думаю что если в Емари будет авиабаза НАТО, то кт.30 выделят.

Здравствуйте!Кстати, три ВПП, самая длинная 2150 метров.
С уважением, Денис.
От Rwester
К Kazak (21.03.2003 13:30:06)
Дата 21.03.2003 13:35:23

Тема конечно не в тему

но лупить друг по другу это ж в ответ могут и по чикагам сневорками вломить, есть такая вероятность.
А гораздо вероятнее ограниченная ядерная война на территории третьих государств. Она в общем-то устроит почти все стороны)))

А по деревням не надо. Есть базы.

Впрочем, всё это гипотетика.
От Владимир Несамарский
К Гриша (21.03.2003 11:58:20)
Дата 21.03.2003 12:12:37

Может. Финны вот в 1939 от нас же защитились (-)
От И. Кошкин
К Владимир Несамарский (21.03.2003 12:12:37)
Дата 21.03.2003 12:18:01

Ос!

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

Между снегами
Белой РОссии
И Ямато
Умные мысли
Быстро летят...

http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/503186.htm

И. Кошкин
От И. Кошкин
К Гриша (21.03.2003 11:58:20)
Дата 21.03.2003 12:07:01

Может, продемонстрировав готовность защищаться яростно...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

...как в свое время Финляндия. Когда стало ясно, что оккупировать их можно, только уничтожив.

И. Кошкин
От Китоврас
К И. Кошкин (21.03.2003 12:07:01)
Дата 21.03.2003 12:09:37

Гм, Фины народ - а эсты племя

Доброго здравия!
>Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

>...как в свое время Финляндия. Когда стало ясно, что оккупировать их можно, только уничтожив.
В то же самое время они и пальцем не пошевелили... не то что спротивляться.



>И. Кошкин
С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/
От Kazak
К Китоврас (21.03.2003 12:09:37)
Дата 21.03.2003 12:18:17

Гм.. А что между СССР и Эстониеи была воина?

Или все-таки советские воиска СНАЧАЛА пришли в страну как союзники, а уж затем начали права качать?
А по-поводу селекции я вам куда больше обидных слов могу наговорить, но не буду, ибо за этим последует весьма длительное рид-онли, чистокровныи Вы наш.
Казак
От Deli2
К Гриша (21.03.2003 11:58:20)
Дата 21.03.2003 12:06:42

в принципе

>>1. Создание собственного войска - но это путь народов, а не племен типа эстов.

Эстофобия? Прибалтофобия? Нет, это как раз и есть - ксенофобия.

>Предпологаем - массовая военная помощ и поголовная военная повинность на 2-3 года, включая женьшин, и последующей резервной службой в месяц каждый год.
>Выходит...чтото около 250-300,000 человек в возрасте между 18-35. Из них пригодны к службе в армии скажем 80%, т.е около 180 тысяч. Если взять Израильскую армию под модель, то это дает гдето полторы активных дивизий, с еще четырмя в резерве. Если это действительно 5 высококачественных дивизий, то ... может и смогут.

Правильные рассуждения. А если ещё Литва и Латвия по несколько, а если Польша... Далее получается железная логика присутствия в НАТО. Попутно и ответ на вопрос зачем и почему.

С уважением, http://memorandum.tinklapis.lt
От Китоврас
К Гриша (21.03.2003 11:58:20)
Дата 21.03.2003 12:06:25

Гриша, Вы в эстонии были?

Доброго здравия!
>Предпологаем - массовая военная помощ и поголовная военная повинность на 2-3 года, включая женьшин, и последующей резервной службой в месяц каждый год.

>Выходит...чтото около 250-300,000 человек в возрасте между 18-35. Из них пригодны к службе в армии скажем 80%, т.е около 180 тысяч. Если взять Израильскую армию под модель, то это дает гдето полторы активных дивизий, с еще четырмя в резерве. Если это действительно 5 высококачественных дивизий, то ... может и смогут.
В вашей схеме есть два изъяна
1. Наличие помощи - это уже не сами. Швейцарцы или Шведы ни от кого таковой не получают но защитить себя могут.
2. Вы наверное не ыбли в эстонии и не видели тамошний народец.. - Это не евреи из них войско сколотить нереально. Не говоря уже о почти полном отсутствии каких либо военных традиций. вы о эстонском войске что либо когда-нить слышали? Ну там в средние века или еще когда? Ну было эстонское воинство во время гражданской войны в России вон даже Псков взяло (надеюсь понимаете почему).
В годы ВМВ эстонцы могли воевать только если их строили наши или немцы. Да и то особо не прославились...
А сами... Нынешние эсты - это результат целенаправленной немецкой селекции ведшейся в течении нескольких веков - т.е. хорошие холопы и слуги но плохие войны. Это не пропагандна межнациональной розни - а констатация очевидного.
Так что хоть десять дивизий из них сформируй защитить себя все равно не смогут ...

>Советские Военные Документы - http://docs.vif2.ru
С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/
От Владимир Старостин
К Китоврас (21.03.2003 12:06:25)
Дата 21.03.2003 17:44:55

Re: насчет эстонского войска

день добрый

>2. вы о эстонском войске что либо когда-нить слышали? Ну там в средние века или еще когда?

в Сибири наряду с казачьими вОйсками было и эстонское войско.

http://www.volk59.narod.ru
От Kazak
К Владимир Старостин (21.03.2003 17:44:55)
Дата 21.03.2003 17:49:29

Самооборона колонистов времен Гражданскои воины. (-)
От Novik
К Китоврас (21.03.2003 12:06:25)
Дата 21.03.2003 12:11:44

Re: 3 дня readonly за пропаганду межнациональной розни.

Приветствую.
>Нынешние эсты - это результат целенаправленной немецкой селекции ведшейся в течении нескольких веков - т.е. хорошие холопы и слуги но плохие войны. Это не пропагандна межнациональной розни - а констатация очевидного.

Это именно "пропагандна межнациональной розни". Констатацией чего-либо это могло бы быть при отсутствии выделенных слов.
От Гриша
К Китоврас (21.03.2003 12:06:25)
Дата 21.03.2003 12:10:22

Нет, но надеюсь как нибудь. (-)
От Китоврас
К Гриша (21.03.2003 12:10:22)
Дата 21.03.2003 12:12:13

Это Ваше частное намерение :))

Доброго здравия!
или стоит воспринимать как наличе планов военного присутствия США в прибалтике? :)
С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/
От Гриша
К Китоврас (21.03.2003 12:12:13)
Дата 21.03.2003 12:15:05

С корабля на базу. :)

>Доброго здравия!
>или стоит воспринимать как наличе планов военного присутствия США в прибалтике? :)
>С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/

Нет, только я.

Советские Военные Документы - http://docs.vif2.ru
От И. Кошкин
К Гриша (21.03.2003 12:15:05)
Дата 21.03.2003 12:34:32

В России говорят: "С кровати на горшок"))) (-)