От Kadet
К Sfj
Дата 21.03.2003 22:43:03
Рубрики Современность; Локальные конфликты;

Ре: Так конечно


>Дык, и США сами себя считают себя "оплотом демократии", однако по делам это как-то прослеживается все меньше и меньше. И именно это народ тревожит - все большее расхождение между словами и делами.

США напали на демократическую страну? Или не защитили таковую?

>А вы сами себе не противоречите? Если СССР был "плохой", а США все время "хорошими", ссылаться на действия недемократической страны (СССР) для оправдания своих действий по типу "а вы сами так делали" для страны-оплота демократии как-то нетого, не находите?

Не нахожу. Я не оправдываю действия штатов действиями СССР, а указываю на противоречивость аналогий между сегодняшними штатами и гитлеровской германией в поздних 30-х как потенциальных врагов россии. Я понятно выражаюсь?
От Sfj
К Kadet (21.03.2003 22:43:03)
Дата 21.03.2003 23:09:26

Ре: Так конечно

Приветствую всех !

>США напали на демократическую страну? Или не защитили таковую?

Т.е. если страна "не демократическая", нападать на нее можно? А если демократическая - то нельзя? Скажите, а во время Ирано-Иракской войны Ирак был демократической страной, а Иран?

>Не нахожу. Я не оправдываю действия штатов действиями СССР, а указываю на противоречивость аналогий между сегодняшними штатами и гитлеровской германией в поздних 30-х как потенциальных врагов россии. Я понятно выражаюсь?

Выражаетесь понятно. Просто мне сегодняшние объяснения руководства США как-то очень напоминают аргументацию СССР при входе в Финляндию и при разделе Польши, особенно в части "освобождения от гнета" тамошних жителей. За что СССР все клеймили и клеймят.

Всех благ, Сергей
От Kadet
К Sfj (21.03.2003 23:09:26)
Дата 22.03.2003 00:07:00

Ре: Так конечно

>Т.е. если страна "не демократическая", нападать на нее можно? А если демократическая - то нельзя?

Это я про "оплот демократии." При чем тут демократия?

>Скажите, а во время Ирано-Иракской войны Ирак был демократической страной, а Иран?

Нет.

>Выражаетесь понятно. Просто мне сегодняшние объяснения руководства США как-то очень напоминают аргументацию СССР при входе в Финляндию и при разделе Польши, особенно в части "освобождения от гнета" тамошних жителей. За что СССР все клеймили и клеймят.

В Финляндии и Польше были диктатуры? Вы клеймите СССР?
От Sfj
К Kadet (22.03.2003 00:07:00)
Дата 22.03.2003 00:24:14

Ре: Так конечно

Приветствую всех !
>
>В Финляндии и Польше были диктатуры?

В Польше и Финляндии, по мнению СССР, притесняли пролетариат, поэтому его нужно было защитить. Народы этих стран с ликованием (по официальным сообщениям) встретили Красную армию. Мировое сообщество было против.

В Ираке, по мнению США, сидит диктатор, который угнетает свой народ, попрал свободы и демократию, поэтому этот народ нужно защитить. Насчет ликования местного населения - давайте подождем оккупации крупных городов. Мировое сообщество против (на список из Никарагуа, Литвы, Папуа Новой Гвинеи... прошу не ссылаться)

Неужели аналогии не замечаете? Ну чем США сегодняшние отличаются от СССР 40-х годов?

Всех благ, Сергей
От Kadet
К Sfj (22.03.2003 00:24:14)
Дата 22.03.2003 00:57:02

Ре: Так конечно

>Неужели аналогии не замечаете? Ну чем США сегодняшние отличаются от СССР 40-х годов?

А это отдельный разговор, если хотите вынесем в отдельную ветку. С удовольствием обсужу. Но в данной ветке обсуждалась аналогия сегодняшние штаты-германия поздних 30х.
От Sfj
К Kadet (22.03.2003 00:57:02)
Дата 22.03.2003 07:58:21

Ре: Так конечно

Приветствую всех !
>А это отдельный разговор, если хотите вынесем в отдельную ветку. С удовольствием обсужу. Но в данной ветке обсуждалась аналогия сегодняшние штаты-германия поздних 30х.

ИМХО, модели начала боевых действий у Германии были такими же, как сейчас у США: "нам угрожают, мы хотели бы по-хорошему, все для этого делали, но... в общем ОНИ (Польша, Чехословакия... тогда, Югославия, Ирак... сейчас) сами виноваты, что не подчинились нашим требованиям".
В общем, как говорится, до...ться можно и до фонарного столба, было бы желание. А желания у вашей страны сейчас до дури. Другими словами - сильный всегда прав (международное право, права человека, демократия при этом тихо отходят на второй план).


Всех благ, Сергей
От Kadet
К Sfj (22.03.2003 07:58:21)
Дата 22.03.2003 08:18:52

Ре: Так конечно


>ИМХО, модели начала боевых действий у Германии были такими же, как сейчас у США: "нам угрожают, мы хотели бы по-хорошему, все для этого делали, но... в общем ОНИ (Польша, Чехословакия... тогда, Югославия, Ирак... сейчас) сами виноваты, что не подчинились нашим требованиям".

ОК, но такая модель всех войн сильных государств со слабыми. Без исключений. Чем здесь уникальны штаты с германией?