От Исаев Алексей
К Начальник Генштаба
Дата 20.03.2003 23:19:47
Рубрики Современность; Локальные конфликты;

Re: В этом...

Доброе время суток

>Почему нет? При всей наивности этой версии она больше похожа на правду, потому что в нее укладываются последние шаги.

Например, игнорирование Северной Кореи и безобразные выходки в Венесуэле. :-)

>Если же говорить о особенностях характеров, то вот американцам свойственно творить "безраздельное добро", побив посуду в чужом доме заодно.

Американцы - прагматики. В гробу они видали папуасов, у которых нет нефти.

>>Ваша наивность меня поражает. По-Вашему о реальных целях войны надо на каждом углу кричать.
>Но другого у нас пока нет.

Чего у нас нет? У нас пока есть только "обращение к солдатам 22 июня".

>>В своем выступлении пару дней назад Дж.Буш допустил характерную фразу о том, что призывает СХ "Не разрушать нефтепромыслы".
>А что еще он должен был сказать? Это пропагандистский шаг, направленный на иракцев. "Не разрушайте скважины, потому что они не Ваши, а принадлежат всему иракскому народу." Вот если начнут разрушать, значит, они не свое разрушают, что в глазах простых иракцев выглядеть должно как воровство у народа.

Илья, Вы серьезно считаете, что Дж.Буш печется о немытых арабах в окрестностях Багдада и Басры? Которых в эти минуты обрабатывают не в мифических "комнатах для изнасилования", а разрывают в клочья реальными бомбами и жгут напалмом. Американские бомбы принесут иракцам куда больше смертей, чем все Хуссейны вместе взятые.

У США есть четкая экономическая цель, к которой они будут рваться в ближайшие несколько лет.

С уважением, Алексей Исаев
От Начальник Генштаба
К Исаев Алексей (20.03.2003 23:19:47)
Дата 20.03.2003 23:27:59

Re: В этом...

Приветствую непременно!

>>Почему нет? При всей наивности этой версии она больше похожа на правду, потому что в нее укладываются последние шаги.
>Например, игнорирование Северной Кореи и безобразные выходки в Венесуэле. :-)

На все не хватает "оперативных очков", выражаясь языком варгейма.

>Американцы - прагматики. В гробу они видали папуасов, у которых нет нефти.

В Косово нет нефти. В Сомали тоже, вроде.

>Илья, Вы серьезно считаете, что Дж.Буш печется о немытых арабах в окрестностях Багдада и Басры?

Конечно, нет. Он печется о своей заднице и задницах своих избирателей. А она в большей безопасности, если в Ираке тратят деньги не на оружие и поддержку террористических организаций (про аль-каеду не знаю, но про Палестинцев Вы же знаете), а на покупку автомобилей, компьютеров и прочей фигни. У тех же американцев. Чему сами иракцы должны быть только рады.

>Американские бомбы принесут иракцам куда больше смертей, чем все Хуссейны вместе взятые.

Намного меньше. Хотите, посчитаем через месяц? Хотя это неэтично, но Вы первый предложили.

>У США есть четкая экономическая цель, к которой они будут рваться в ближайшие несколько лет.

ВОзможно. Осталось доказать связь.

Илья Кудряшов == http://genstab.ru
От Максимов
К Начальник Генштаба (20.03.2003 23:27:59)
Дата 21.03.2003 10:55:39

Забудьте уже про Косово и Сомали...

>
>В Косово нет нефти. В Сомали тоже, вроде.

Это было в другой жизни.
При другом состоянии экономики США, если хотите..

С уважением.
От Исаев Алексей
К Начальник Генштаба (20.03.2003 23:27:59)
Дата 20.03.2003 23:45:25

Вы знаете, кем был Мохамед Атта

Доброе время суток

Он был сыном преуспевающего египетского адвоката. Не знаете кто это такой? Это террорист, врезавшийся в Боинге в один из "близнецов". Бабки в террористов вкладывает отнюдь не Ирак. Усама тоже не гражданин Ирака. Может какой-то изъян в Ваших рассуждениях?

>>>Почему нет? При всей наивности этой версии она больше похожа на правду, потому что в нее укладываются последние шаги.
>>Например, игнорирование Северной Кореи и безобразные выходки в Венесуэле. :-)
>На все не хватает "оперативных очков", выражаясь языком варгейма.

Знать бы еще, что это такое :-)

>>Американцы - прагматики. В гробу они видали папуасов, у которых нет нефти.
>В Косово нет нефти. В Сомали тоже, вроде.

Я же говорю - тренировка на кошках. Отработка реакции "мирового сообщества". Сомали иэто вообще операция ничтожных размеров.

>>Илья, Вы серьезно считаете, что Дж.Буш печется о немытых арабах в окрестностях Багдада и Басры?
>Конечно, нет. Он печется о своей заднице и задницах своих избирателей. А она в большей безопасности, если в Ираке тратят деньги не на оружие и поддержку террористических организаций (про аль-каеду не знаю, но про Палестинцев Вы же знаете),

Интересно, почему тогда вставляют палки в колеса Израилю в борьбе с этими самыми палестинцами?

>а на покупку автомобилей, компьютеров и прочей фигни. У тех же американцев. Чему сами иракцы должны быть только рады.

Я чуть не заплакал от умиления. У Мохамеда Атты был и компьютер, и автомобиль. Только он почему-то на Боинге в башню влетел с воплем "Аллах акбар!".
Может для собственной безопасности проще не ссориться с арабским миром, вламываясь в него с авианосными ударными группами? Может для борьбы с террористами не нападают с танками, а работают спецслужбами?
С танками вламываются когда нужна территория с вышками. А все остальное - дымовая завеса.

>>Американские бомбы принесут иракцам куда больше смертей, чем все Хуссейны вместе взятые.
>Намного меньше. Хотите, посчитаем через месяц? Хотя это неэтично, но Вы первый предложили.

У Вас есть статистика замученных в "комнатах для изнасилований"?

>>У США есть четкая экономическая цель, к которой они будут рваться в ближайшие несколько лет.
>ВОзможно. Осталось доказать связь.

В качестве жертвы выбрана страна с 10% мировых запасов нефти и недоказанным наличием ОМП.

С уважением, Алексей Исаев
От Начальник Генштаба
К Исаев Алексей (20.03.2003 23:45:25)
Дата 21.03.2003 03:01:58

Знаю, но я о нем не говорю

Приветствую непременно!

> террорист, врезавшийся в Боинге в один из "близнецов". Бабки в террористов вкладывает отнюдь не Ирак.

Он поддерживает экстремистов в палестине, например.

>>На все не хватает "оперативных очков", выражаясь языком варгейма.
>Знать бы еще, что это такое :-)

Это когда несмотря на наличие ресурсов, нет возможности все эффективно направить на решение нескольких задач одновременно.
США и так уже проиграли пропагандистскую войну. Это же надо умудриться грести каштаны для всех из огня, да еще и полмира просто заявлениями и криками зарабатывает себе политические очки.

>>В Косово нет нефти. В Сомали тоже, вроде.
>Я же говорю - тренировка на кошках. Отработка реакции "мирового сообщества".

Тренировка в калифорнийской пустыне вполне достаточна, не так дорога и без лишнего политического риска. Там другие цели.

>>>Илья, Вы серьезно считаете, что Дж.Буш печется о немытых арабах в окрестностях Багдада и Басры?
>>Конечно, нет. Он печется о своей заднице и задницах своих избирателей. А она в большей безопасности, если в Ираке тратят деньги не на оружие и поддержку террористических организаций (про аль-каеду не знаю, но про Палестинцев Вы же знаете),

>Интересно, почему тогда вставляют палки в колеса Израилю в борьбе с этими самыми палестинцами?

А хрен его знает.
Они же завязаны на мнение своих избирателей. Если бы это была авторитарная империя, то и политика их была бы более последовательной и поддавалась бы легкогу анализу

>>а на покупку автомобилей, компьютеров и прочей фигни. У тех же американцев. Чему сами иракцы должны быть только рады.

>Я чуть не заплакал от умиления. У Мохамеда Атты был и компьютер, и автомобиль. Только он почему-то на Боинге в башню влетел с воплем "Аллах акбар!".

Ну, семья не без урода...

>Может для собственной безопасности проще не ссориться с арабским миром, вламываясь в него с авианосными ударными группами? Может для борьбы с террористами не нападают с танками, а работают спецслужбами?

Спецслужбами, я боюсь, ликвидировать режим СХ не удалось бы. Вообще возможности спецслужб ИМХО сильно преувеличены в общественном сознании. Джеймс-бонды не так эффективны, как "томагавки".

>>Намного меньше. Хотите, посчитаем через месяц? Хотя это неэтично, но Вы первый предложили.
>У Вас есть статистика замученных в "комнатах для изнасилований"?

Найти проблем не составит. История режима СХ и количество его жертв только внутри страны - не тайна.

>В качестве жертвы выбрана страна с 10% мировых запасов нефти и недоказанным наличием ОМП.

Есть много других стран с аналогичными запасами нефти. Но противостоят США последние годы только авторитарным режимам.

Илья Кудряшов == http://genstab.ru
От Исаев Алексей
К Начальник Генштаба (21.03.2003 03:01:58)
Дата 21.03.2003 09:28:01

Re: Знаю, но...

Доброе время суток
>Приветствую непременно!

>> террорист, врезавшийся в Боинге в один из "близнецов". Бабки в террористов вкладывает отнюдь не Ирак.
>Он поддерживает экстремистов в палестине, например.

Борьбу с которыми Израиля постоянно подтормаживает "мировое сообщество".

>>>На все не хватает "оперативных очков", выражаясь языком варгейма.
>>Знать бы еще, что это такое :-)
>Это когда несмотря на наличие ресурсов, нет возможности все эффективно направить на решение нескольких задач одновременно.

>США и так уже проиграли пропагандистскую войну. Это же надо умудриться грести каштаны для всех из огня, да еще и полмира просто заявлениями и криками зарабатывает себе политические очки.

От альтруизма США у меня должна навернуться скупая слеза? :-) Они для себя каштаны таскают. И все это знают и понимают. И высказываются прямым и непрямым текстом.

>>>В Косово нет нефти. В Сомали тоже, вроде.
>>Я же говорю - тренировка на кошках. Отработка реакции "мирового сообщества".
>Тренировка в калифорнийской пустыне вполне достаточна, не так дорога и без лишнего политического риска.

Full scale test тоже нужен и полезен.

>>Интересно, почему тогда вставляют палки в колеса Израилю в борьбе с этими самыми палестинцами?
>А хрен его знает.

То есть присутствуют факты, не объяснимые с Вашей позиции. Может что-то не так с позицией?

>>Я чуть не заплакал от умиления. У Мохамеда Атты был и компьютер, и автомобиль. Только он почему-то на Боинге в башню влетел с воплем "Аллах акбар!".
>Ну, семья не без урода...

То есть логическая цепочка "компьютер->автомобиль->домашнее животное" не работает.Вы думаете они(США) этого не понимают?

>Спецслужбами, я боюсь, ликвидировать режим СХ не удалось бы.

А оно нам надо? Режим как режим, не хуже и не лучше многих других. Он не "наш сукин сын, но реальной опасности не представляет и вполне успешно может быть построен в шеренгу УГРОЗОЙ вторжения.

>Найти проблем не составит. История режима СХ и количество его жертв только внутри страны - не тайна.

А пропаганда и прикрытие операции "Нефть". :-))

>>В качестве жертвы выбрана страна с 10% мировых запасов нефти и недоказанным наличием ОМП.
>Есть много других стран с аналогичными запасами нефти.

Не ко всем из которых есть пока возможность докопаться. Ираку страшно "повезло" - в отличие от Северной Кореи у него есть что брать.


С уважением, Алексей Исаев
От Саня
К Начальник Генштаба (21.03.2003 03:01:58)
Дата 21.03.2003 03:11:27

Много?

1. Перечислите, пожалуйста МНОГО остальных стран с 10% мировых запасов нефти.
2. Режим в Саудии - не авторитарный?
3. Изначально речь шла об ОМП а не об авторитарности режима. Теперь Вы вместе с США плавно съезжаете в это "определение". Обжечься не боитесь?

>Есть много других стран с аналогичными запасами нефти. Но противостоят США последние годы только авторитарным режимам.

> Это же надо умудриться грести каштаны для всех из огня, да еще и полмира просто заявлениями и криками зарабатывает себе политические очки.

Какие именно каштаны и какие политические очки на МИРОВОЙ арене заработаны "полмиром"?


С уважением
С
От Саня
К Исаев Алексей (20.03.2003 23:45:25)
Дата 21.03.2003 01:41:16

На самом деле Саддам

Конечно мучил публику. Коммунистов. За ребро вешал. Всех перевешал давно. Ещё в конце 70-х. Уже когда мой отец там работал политических стреляли одного-два в год :) О чём не забывали сообщать...

С уважением
С