От Петр Тон.
К Kazak
Дата 20.03.2003 14:31:27
Рубрики Современность; 1941; Политек;

Вопрос, конечно, интересный:-)

Здравствуйте

>Военно-исторический журнал в 1989 году опубликовал ответы на ДВА первых вопроса, затем публикацию прервали.
>Вы спросите пожалуйста у Мельтюхова, он знаком с ответами на последние ТРИ вопроса и публиковались ли эти ответы в открытых источниках?
>По моему этот опрос имеет немаловажное значение для понимания ситуации в 1941 году. Особенно третий и четвёртый.

Предполагаю, что ответ Мельтюхова будет таким:
1. Само наличие столь некорректно поставленных вопросов явно изобличает пропагандистский характер этой акции.
2. Никакого отношения он (Мельтюхов) к редакции ВИЖа не имеет. Посоветует сделать запрос в редакцию ВИЖа.

И не думаю, что этот ответ (вполне логичный и ожидаемый) Вас удовлетворит:-)

До свидания
От Kazak
К Петр Тон. (20.03.2003 14:31:27)
Дата 20.03.2003 14:42:55

Ээээ...

>1. Само наличие столь некорректно поставленных вопросов явно изобличает пропагандистский характер этой акции.
Зачем непонятными словами ругаетесь? Я простой охранник, не антилигент. Какая пропаганда, однако? На форуме этих ответов никто не видел, может их и небыло?:)
>2. Никакого отношения он (Мельтюхов) к редакции ВИЖа не имеет. Посоветует сделать запрос в редакцию ВИЖа.
Хм. А причём тут ВИЖ. Опрос проводил Генеральный Штаб.
ВИЖ только публиковал. Впрочем, совет сделать запрос в ГШ мне меня тоже не устроит.

>И не думаю, что этот ответ (вполне логичный и ожидаемый) Вас удовлетворит:-)
Я неприхотливый.


Каzак
От Петр Тон.
К Kazak (20.03.2003 14:42:55)
Дата 20.03.2003 15:00:40

Re: Ээээ...

Здравствуйте

>>1. Само наличие столь некорректно поставленных вопросов явно изобличает пропагандистский характер этой акции.
>Зачем непонятными словами ругаетесь? Я простой охранник, не антилигент. Какая пропаганда, однако? На форуме этих ответов никто не видел, может их и небыло?:)

Извините - я не про Ваш вопрос:-)
Под "некорректно сформулированными" я имел ввиду именно те самые "Пять вопросов ГШ".
Ну прикиньте сами - Генеральный штаб, являясь держателем всех документов предвоенного планирования, запрашивает у начальников округов - "Доведены ли до них...?"
А в собственных архивах посмотреть копии исходящих документов? Что - лень было?:-)

До свидания
От Дмитрий Козырев
К Петр Тон. (20.03.2003 15:00:40)
Дата 20.03.2003 15:05:09

Re: Ээээ...

>Под "некорректно сформулированными" я имел ввиду именно те самые "Пять вопросов ГШ".

Соглашаясь в целом про не самые удачные формулировки вопросов хочу все же заметить, что:

>Ну прикиньте сами - Генеральный штаб, являясь держателем всех документов предвоенного планирования, запрашивает у начальников округов -

не округов - командармов и комкоров.

> "Доведены ли до них...?"
>А в собственных архивах посмотреть копии исходящих документов? Что - лень было?:-)

Дык то-о и оно что"особенности национального делопроизводства" :-/
В исходящих документах отражен только факт отправки (и доставки) телеграммы.
А тут именно цель выявить информированность отдельных исполнителей.
Хотя повторюсь - цель верная, но способ ее достижения.. :)
Заранее видно какие ответы хотелось получить.
От Петр Тон.
К Дмитрий Козырев (20.03.2003 15:05:09)
Дата 20.03.2003 15:34:56

Re: Ээээ...

Здравствуйте

>Соглашаясь в целом про не самые удачные формулировки вопросов хочу все же заметить, что:

>>Ну прикиньте сами - Генеральный штаб, являясь держателем всех документов предвоенного планирования, запрашивает у начальников округов -
>
>не округов - командармов и комкоров.

А я разве написал - "у командующих округов"?
См. текст:
>С этой целью были заданы пять вопросов участникам указанных событий, занимавшим в начальный период различные должности в войсках военных округов:

"Различные должности в войсках военных округов" - это и есть командно-начальствующий состав округов, который (как мы тут как-то выяснИли ранее с К.Федченко) является составной частью вообще "начальствующего состава".
Вот я и написал - "у начальников округов":-))

До свидания
От Константин Федченко
К Петр Тон. (20.03.2003 15:34:56)
Дата 20.03.2003 16:21:41

Re: Ээээ...

>>С этой целью были заданы пять вопросов участникам указанных событий, занимавшим в начальный период различные должности в войсках военных округов:
>
>"Различные должности в войсках военных округов" - это и есть командно-начальствующий состав округов,

Это не так. высшая должность в округе - "командующий войсками округа", войска округа - это объединения, соединения и отдельные части и подразделения, находящиеся на территории округа и подчиненные командующему войсками округа. К числу лиц, занимавших "различные (командные)должности в войсках военных округов", таким образом, можно отнести практически всех командиров - например, командующих армиями, командиров корпусов и дивизий, которые могли являться получателями директивных документов, связанных с планированием прикрытия.


>который (как мы тут как-то выяснИли ранее с К.Федченко) является составной частью вообще "начальствующего состава".


И тут неточность - начальствующий состав - это подмножество командно-начальствующего состава (который включает собственно командный состав, а также политический, технический, административный, юридический и медицинский состав).

>Вот я и написал - "у начальников округов":-))

И совершенно зря.
>До свидания
С уважением
От Константин Федченко
К Константин Федченко (20.03.2003 16:21:41)
Дата 20.03.2003 16:23:48

дополню

>>>С этой целью были заданы пять вопросов участникам указанных событий, занимавшим в начальный период различные должности в войсках военных округов:
>>
>>"Различные должности в войсках военных округов" - это и есть командно-начальствующий состав округов,

Если бы было сформулировано "различные должности в управлениях военных округов" - то Ваши рассуждения имели бы смысл.

С уважением