От FVL1~01
К Геннадий
Дата 17.03.2003 21:32:37
Рубрики WWII;

и он железно прав...

И снова здравствуйте
>Вот Быков например описывает, как гаубицы действовали по танкам на прямой наводке, и немецкие танки словно взрывались изнутри. А тут мне скажут, что это невозможно. Так я извините, скорее Быкову поверю, чем любому из участников форума, изучившему вопрос исключительно по книгам.

У Бальтерманца есть фото - как 4-ку пучит от попадания 122 мм кумы с М-30... Именно словно возорвалась ИЗНУТРИ, все люки нараспашку включая трансмиссионные. 122мм кума страшная сила, с нее БК на счет раз внутри танка детонировал...

С уважением ФВЛ
От xb
К FVL1~01 (17.03.2003 21:32:37)
Дата 18.03.2003 20:35:34

Re: и он

>И снова здравствуйте
>>Вот Быков например описывает, как гаубицы действовали по танкам на прямой наводке, и немецкие танки словно взрывались изнутри. А тут мне скажут, что это невозможно. Так я извините, скорее Быкову поверю, чем любому из участников форума, изучившему вопрос исключительно по книгам.
>
>У Бальтерманца есть фото - как 4-ку пучит от попадания 122 мм кумы с М-30... Именно словно возорвалась ИЗНУТРИ, все люки нараспашку включая трансмиссионные. 122мм кума страшная сила, с нее БК на счет раз внутри танка детонировал...

И без кумы могло быть. Обычным бронебойным -внуренний взрыв боекомплекта. А что с танком случится от конструкции зависит и от случая. Или башню сорвет или раздует как бумажный пакет, а может вобще разобрать по частям. Вспомните Венгрию 58, снимки ИС разрушенного полностью. Вообще без всяких снарядов обошлись - один Молотов коктейль.

>С уважением ФВЛ
От FVL1~01
К xb (18.03.2003 20:35:34)
Дата 18.03.2003 20:58:08

а что тут вспоминать :-)

И снова здравствуйте

>И без кумы могло быть. Обычным бронебойным -внуренний взрыв боекомплекта. А что с танком случится от конструкции зависит и от случая. Или башню сорвет или раздует как бумажный пакет, а может вобще разобрать по частям. Вспомните Венгрию 58, снимки ИС разрушенного полностью. Вообще без всяких снарядов обошлись - один Молотов коктейль.

Энергия обычного бронебойного у М-30 к 1943 стала маловата проламывать лбы танков, все же гаубица а не А-19. И эффект другой - пролом, а не пробитие. И без пожара.

А про венгрию ОЧЕНЬ интересно, про ИС в 1958??? Наверное все же 1956? так вот ПО ВЕНГЕРСКИМ данным они их не подбивали, по нашим мы их там не теряли. И кто ему чего нарисовал из "патриотув" бог весть. Однако героизм "борцов за свободу" и эффективносить их противотанковых мероприятий мягко говоря преувеличена, и главное все они клянуться что боролись с Т-54 :-)
Зато венгры придумали "противотанковый тролейбус" правда он погиб бесславно в первом и последнем бою, очень ТРУДНО НЕ ПОПАСТЬ в тролейбус, жаже укрепленный мешками с песком.




>>С уважением ФВЛ
С уважением ФВЛ
От Dinamik
К FVL1~01 (17.03.2003 21:32:37)
Дата 18.03.2003 12:11:20

И без кумы можно было мочить танки русской трехдюймовкой

Отрывок из моей любимой книги о войне:

"Русские пушки времен первой мировой войны сделаны не как противотанковые - не поворачивая лафета, ствол можно сдвинуть всего на несколько градусов. Подъем и поворот сошника берет время. Но это необходимо. Ребята пыхтят, обливаются, потом. Возбуждение, горький запах пороховой гари, оглушающие выстрелы, омерзительный грозный грохот и чудовищно стучащая кровь в висках - от всего этого человек становится каким-то странным существом.

Четвертое орудие батареи стояло немного позади, как раз у крайних домов деревни, так что прямой наводкой могло простреливать дорогу. Орудие было хорошо замаскировано плетнем и наломанными утром молодыми березками, еще не успевшими увянуть. По приказу командира батареи эта пушка должна была стрелять по танкам, которые прорвутся. Офицеров там не было, вместо них - лучший в батарее командир орудия, младший сержант Олев Лайсаар. Когда появилась первая группа танков, орудие дало два удачных выстрела, и один из танков задымил у околицы.

И тут Лайсаар, совершенно один, дал те три выстрела, которые слышали Вийрсалу и Пяртельпоэг. Лайсаара особенно злило, что здесь, среди молодых берез, он, по-видимому, один и совершенно беспомощен. Оставляй теперь, за здорово живешь, _свою_ пушку. Два года тебя, шельму, начищали. Сколько часов, дней, недель надоедной тренировки, и все - ради двух настоящих боевых выстрелов. Из Тарту не знаю за сколько километров тащили тебя сюда. По проселкам и болотам толкали тебя, помогая лошадям, тянули за постромки. И все ради этих двух выстрелов. Нет, старушка, спокойно, мы еще немного повоюем. Зададим перцу. Мне ведь, голубушка, непременно придется тебя покинуть. Был бы приказ отступать - подошла бы упряжка. Одно из двух: либо в нее угодило, либо там, впереди, уже нет того, кто бы дал приказ... Итак, получайте на прощанье... Дадим первый. Огонь! Младший сержант Лайсаар, объявляю благодарность от лица командования. Ты на самом деле лучший командир орудия в батарее. Танк задымил! Скорей, скорей, скорей, открыть затвор, вогнать новую ягодку. Готово. Слава богу, ствол почти вдоль дороги, не нужно поворачивать лафет, одному не сдюжить. Ну, ребята, с богом, грохнем второй раз! Огонь! Младший сержант Лайсаар, благодарю за службу! Второму танку хана! Олев, тебе самое время уносить ноги! Эта шутка может скверно кончиться. Тебе не удастся здесь, за кулисой, вечно оставаться незамеченным. Будь мужчиной, бери ноги в руки! Спокойно, моя голубушка, сейчас я тебя покину! Последний выстрел... и тут же сразу испарюсь. Спокойно, Олев, спокойно. Ну, дадим третий. - Четвертое! Огонь! - будто на полигоне кричит Лайсаар и хватается за шнур. Огонь! Вот дьявол, на этот раз промазал, только в каком-то другом смысле, наверно, стрелял не зря. Олев Лайсаар гладит рукой разогретый, покрашенный серой краской ствол, снимает прицел, швыряет в кусты, резко поворачивается и со всех ног бросается наутек."



С уважением к сообществу
От FVL1~01
К Dinamik (18.03.2003 12:11:20)
Дата 18.03.2003 14:13:02

А причем тут трехдюймовка?

И снова здравствуйте
разговор то был конкретно про ОСОБЕННОСТИ поведения немецкого танка при попадании в него гаубичного снаряда. А они, такие особенности БЫЛИ. Танк именно РАСПИРАЛО изнутри.



С уважением ФВЛ
От Dinamik
К FVL1~01 (18.03.2003 14:13:02)
Дата 18.03.2003 16:06:56

а причем тут кума?

>И снова здравствуйте
>разговор то был конкретно про ОСОБЕННОСТИ поведения немецкого танка при попадании в него гаубичного снаряда.

гаубичный куммулятивный снаряд? Первый раз слышу

С уважением к сообществу
От FVL1~01
К Dinamik (18.03.2003 16:06:56)
Дата 18.03.2003 19:30:19

многие немцы после 1943 то же слышали сие "ведро" в первый раз

И снова здравствуйте


и в последний...


>>разговор то был конкретно про ОСОБЕННОСТИ поведения немецкого танка при попадании в него гаубичного снаряда.
>
>гаубичный куммулятивный снаряд? Первый раз слышу

А разговор то начали именно про ХАРАКТЕРНОЕ наблюдение "человека из окопа", как выснилось МЕТКОЕ и ТОЧНОЕ наблюдение.

Хотя М-30 не противотанковое вундерваффе, снаряд эффективен на небольшой дистанции (до 800м), наводка затруднена, орудие инертное. Это средство самообоорны батареи и "единственная надежда против тигров" для сохранившихся Су-122.


С уважением ФВЛ
От Геннадий
К FVL1~01 (17.03.2003 21:32:37)
Дата 17.03.2003 21:44:02

Вот! фото! Большое спасибо (-)