От Kadet
К Холод
Дата 20.03.2003 08:07:03
Рубрики Прочее;

Боже, какие гнилые отмазки...


>Сильно сомневаюсь, что пришлец из Средней Азии Кучум мог хоть в одном месте создать такое численное преимущество. Чем бы он их кормил? Сибирь - это вам не Средняя Азия и Повольжье, откуда Чингиз ударил.

1. Кучум не из Средней Азии, он потомок оставшихся в Сибири в 14ом веке узбеков. Кто с Абулхаиром не пошел. 2. Южная Сибирь вполне плодотворна.

>Да какое там завоевание... Один пришлец (Ермак) прогнал другого (Кучума). А местным было по барабану, кому ясак платить.

Ага, конечно. Кучум из мест намного менее отдаленных чем Москва :-) Кстати, Южноамериканские империи вырезанные конкистадорами тоже захватнические. Причем они занимались таким что Кучуму и в голову бы не пришло. Но конкистадоры по вашему плохие, а Ермак-хороший.

От Холод
К Kadet (20.03.2003 08:07:03)
Дата 20.03.2003 09:35:54

У вас?

САС!!!

>>Сильно сомневаюсь, что пришлец из Средней Азии Кучум мог хоть в одном месте создать такое численное преимущество. Чем бы он их кормил? Сибирь - это вам не Средняя Азия и Повольжье, откуда Чингиз ударил.
>
>1. Кучум не из Средней Азии, он потомок оставшихся в Сибири в 14ом веке узбеков.

Последний фактический хан Сибирского ханства Кучум - шейбанид и ставленник шейбанидов. В 1563 сверг сибирских князей Едигера и Бекбулата из местного «Тайбугина рода». Вывод прищлец.

> Кто с Абулхаиром не пошел.
Сильно ж вы с дуба рухнули. Абулхайр - это 1412 — 1468. Вы его с Абдулла-ханом II ибн Искандером (1534 — 1598) спутали.

2. Южная Сибирь вполне плодотворна.
:-))))))))))) Осталось доказать, что Кучум владел Алтаем :-) Заодно гляньте ка на карту :-)))
http://vif2ne.ru/nvk/forum/files/Nord/Kuchum.bmp
Ну очень плодородные болота :-((((

>>Да какое там завоевание... Один пришлец (Ермак) прогнал другого (Кучума). А местным было по барабану, кому ясак платить.
>
>Ага, конечно. Кучум из мест намного менее отдаленных чем Москва :-)

Растояния от Бухары и от Москвы до Тобольска сопоставимы.

>Кстати, Южноамериканские империи вырезанные конкистадорами тоже захватнические. Причем они занимались таким что Кучуму и в голову бы не пришло. Но конкистадоры по вашему плохие, а Ермак-хороший.

1) где я говорил всю ту ахинаю, что вы тут наплели?
2) динамика численности населения после присоединения оных регионов.

Мы вернемся.