От IlyaB
К All
Дата 17.03.2003 19:31:55
Рубрики Современность; Локальные конфликты;

Но думаю что привентивный удар по французким СЯС.....

вполне может быть успешным. Ну ладно, кто решится вынести в корень и привлеч внемание экспертов?
От Бульдог
К IlyaB (17.03.2003 19:31:55)
Дата 18.03.2003 10:16:13

Окружающая Европа будет счастлива (-)
От Петров Борис
К IlyaB (17.03.2003 19:31:55)
Дата 18.03.2003 09:21:36

Я что, что-то упустил??? Уже Францию мочить собираются? 8-()

Мир вашему дому
>вполне может быть успешным. Ну ладно, кто решится вынести в корень и привлеч внемание экспертов?

Во, блин, что значит телевизор неделю не включать... :-(

С уважением, Борис
От Eugene
К Петров Борис (18.03.2003 09:21:36)
Дата 18.03.2003 09:32:40

Не-а, пока нет. :-))

Францию, без постороннего сдерживания, Германия привычно замочит. Традиция уже.

С уважением, Евгений.
От Андю
К Eugene (18.03.2003 09:32:40)
Дата 18.03.2003 14:14:57

Не замочит, а ассимилирует, но 1.нескоро 2.если их всех арабы... не того. :-) (-)
От Vasiliy
К Eugene (18.03.2003 09:32:40)
Дата 18.03.2003 11:57:49

Не дождетесь, оне теперь амеров не любят. (-)
От Кот Базилио
К IlyaB (17.03.2003 19:31:55)
Дата 17.03.2003 21:55:26

А французские ПЛАРБ???? (-)
От Exeter
К IlyaB (17.03.2003 19:31:55)
Дата 17.03.2003 21:44:21

Не думаю, что даже для США будет так легко замочить французские ПЛАРБ в море (-)
От IlyaB
К Exeter (17.03.2003 21:44:21)
Дата 17.03.2003 21:50:52

Ре: Не думаю,...

я извиняюсь за свою чайниковость, но разве Американские ПЛ не смогут сидеть на хвосте у французских ракетоносцев с момента выхода последних в море?
От Exeter
К IlyaB (17.03.2003 21:50:52)
Дата 17.03.2003 22:32:50

А Вы думаете это так просто - "сидеть на хвосте" у современных малошумных лодок? (-)
От Гриша
К Exeter (17.03.2003 22:32:50)
Дата 17.03.2003 22:39:44

У Французскиx - да. :) (-)
От FVL1~01
К Гриша (17.03.2003 22:39:44)
Дата 17.03.2003 23:09:40

ну почему?

И снова здравствуйте

французы всерьез с шумом начали бороться еще на дизелюхахах послевоенного поколения. В 60-е годы они достигли тут успехов, а при проектировании ПЛА не сделали грубых просчетов. С чего "коровам реветь"? Электропередача, текстропов (которые шуршат) и редукторов (которые жужжат) никаких, Разумные реакторы, обкатанные на наземной утстановке. Ну не "черные дыры" в океане но и не 629А


С уважением ФВЛ
От Гриша
К FVL1~01 (17.03.2003 23:09:40)
Дата 18.03.2003 02:23:19

Учитывая проблемы "Шарля Де Голля", который постоянно сидит в порту

флот Франции меня не устрашает.

Советские Военные Документы - http://docs.vif2.ru
От Андю
К Гриша (18.03.2003 02:23:19)
Дата 18.03.2003 02:47:47

"Де Голль" - это только верхняя часть "айсберга", как у любой АУГ + Он плавает.

Приветствую !

Хреновенько, часто отстаиваясь в Тулоне, но таки плавает. И сейчас он в Гольф попёхал, ИМХО.

Всего хорошего, Андрей.
От FVL1~01
К Андю (18.03.2003 02:47:47)
Дата 18.03.2003 15:38:29

а нефиг было суперкавитирующий многолопастной винт делать

И снова здравствуйте
То же захотели ,как у англичан шоб було :-0


Делали бы корпус по типу Фоша - вообще бы никаких проблем не было.


С уважением ФВЛ
От Николай Поникаров
К FVL1~01 (18.03.2003 15:38:29)
Дата 18.03.2003 17:13:04

А что, винты у АВ на самом деле *суперкавитирующие*? (-)
От FVL1~01
К Николай Поникаров (18.03.2003 17:13:04)
Дата 18.03.2003 19:09:20

Нет в результате он еще вышел ДРУГИМ чем тот что хотели

И снова здравствуйте

Повторились времена постройки броненосца "Курбэ"

Там хотели делать какие то хитрости с обводами кромок винта - с регулируеммыми размерами кавитационных полостей, и прочим - не сделали.
С уважением ФВЛ
От Николай Поникаров
К FVL1~01 (18.03.2003 19:09:20)
Дата 19.03.2003 09:51:12

Т.е. кавитирующие, без "супер". Ну, это для АВ не новость (-)
От Андю
К FVL1~01 (18.03.2003 15:38:29)
Дата 18.03.2003 16:25:54

ИМХО, с винтом ещё и проворовались. (-)
От Exeter
К Гриша (17.03.2003 22:39:44)
Дата 17.03.2003 22:51:43

Не думаю (-)
От Vasiliy
К Exeter (17.03.2003 22:32:50)
Дата 17.03.2003 22:38:45

А они у хранцузов старые:)) (-)
От Андю
К Vasiliy (17.03.2003 22:38:45)
Дата 18.03.2003 02:17:07

Кажется, они ведут "всем ветрам назло" серьёзную программу модернизации (+)

Приветствую !

морских СЯС, которые после ликвидации "плато Альбион" (?) и переориентации большинства воздушных носителей на КР, становятся основой триады. Что-то типа МБР М51 с повышенной дальностью и РГЧ, но я читал об этом дааа-аа-авно. В любом случае, службу лодки несут, и длительный опыт эксплуатации и СОБСТВЕННОЙ постройки современных АПЛ у них наличествует.

Короче, как сказал великий де Голль после испытания А-бомбы : "Франция по-прежнему нуждается в союзниках, но ей не нужны защитники". (~с) :-)

Всего хорошего, Андрей.
От Ktulu
К Vasiliy (17.03.2003 22:38:45)
Дата 17.03.2003 22:42:56

Есть парочка вполне новых (1996) (-)
От Ktulu
К IlyaB (17.03.2003 21:50:52)
Дата 17.03.2003 21:57:59

Ре: Не думаю,...

>я извиняюсь за свою чайниковость, но разве Американские ПЛ не смогут сидеть на хвосте у французских ракетоносцев с момента выхода последних в море?

Они (французы) и сидючи в базе довольно
легко до атлантического побережья США
достают (6000 км дальность ракет).

--
Алексей
От Паршев
К IlyaB (17.03.2003 19:31:55)
Дата 17.03.2003 19:44:36

Извините, всё же "превентивный" (-)
От Vasiliy
К IlyaB (17.03.2003 19:31:55)
Дата 17.03.2003 19:34:43

При таком превосходстве в силах и средствах-легко. (-)
От Ktulu
К Vasiliy (17.03.2003 19:34:43)
Дата 17.03.2003 19:36:22

Не так уж и легко, если надо достигнуть 100% результата.

А то "минус Нью-Йорк" - не вполне
укладывается в концепцию допустимых потерь.

--
Алексей
От SerB
К Ktulu (17.03.2003 19:36:22)
Дата 17.03.2003 19:40:18

А вот интересный вопрос по режиму нераспространения ракетных технологий

Приветствия!

Понятно, что продажа, скажем, десятка "Тополей" Ирану есть Грубейшее Нарушение Нового Мирового Порядка.

А - "официально зарегистрированной" ракетно-ядерной державе?

Не вполне лопата, в свете разговоров о запусках "Союзов" с Куру

Удачи - SerB
От Е. Мясников
К SerB (17.03.2003 19:40:18)
Дата 17.03.2003 20:56:05

Не получится (+)


>Понятно, что продажа, скажем, десятка "Тополей" Ирану есть Грубейшее Нарушение Нового Мирового Порядка.

>А - "официально зарегистрированной" ракетно-ядерной державе?

Есть Договор СНВ-1 и к нему первое согласованное заявление, которое, в частности гласит:

...
Стороны в интересах обеспечения жизнеспособности и эффективности Договора соглашаются не передавать третьим государствам стратегические наступательные вооружения, подпадающие под ограничения, предусмотренные
Договором.
...

http://www.armscontrol.ru/start/rus/docs/start1/agrstatement.txt

С наилучшими пожеланиями,
Е. Мясников
От Кот Базилио
К Е. Мясников (17.03.2003 20:56:05)
Дата 17.03.2003 22:01:32

Прошу заметить, ЧТО

Котское приветствие!
вопрос был задан именно в ракурсе "нового миропорядка"....
Я так понимаю, что боевые действия против суверенной страны, тоже идут в разрез со многими международными конвенциями, ООНовскими документами. Хотелось бы услышать именно анализ того, как сейчас изменится миропорядок...

С уважением, Кот Базилио >(^ ^)< www.ventura.ru
От Е. Мясников
К Кот Базилио (17.03.2003 22:01:32)
Дата 17.03.2003 22:22:33

Внезапно он не изменится

>Я так понимаю, что боевые действия против суверенной страны, тоже идут в разрез со многими международными конвенциями, ООНовскими документами. Хотелось бы услышать именно анализ того, как сейчас изменится миропорядок...

Я думаю, что американцы сейчас приложат все усилия, чтобы трактовать резолюцию СБ ООН по Ираку 1441 таким образом, что она предполагает применение силы в сложившихся обстоятельствах. Собственно, решение отозвать новую резолюцию - шаг именно в этом направлении.

С наилучшими пожеланиями,
Е. Мясников
http://www.armscontrol.ru/start/rus/
От Кот Базилио
К Е. Мясников (17.03.2003 22:22:33)
Дата 17.03.2003 23:06:34

Re: Внезапно он...

Котское приветствие!
>Я думаю, что американцы сейчас приложат все усилия, чтобы трактовать резолюцию СБ ООН по Ираку 1441 таким образом, что она предполагает применение силы в сложившихся обстоятельствах. Собственно, решение отозвать новую резолюцию - шаг именно в этом направлении.
Может я чего-то не допонимаю, но получается так, что (далее гипотетика) если Россия, являющаяся правоприемницей СССР, откопает какую-нибудь резолюцию ООН по отношению, например к Италии, то она (Россия) самопроизвольно начнет оккупировать ту самую Италию.Я к тому, что резолюция-то была, но КТО СЕЙЧАС УПОЛНОМАЧИВАЛ БУША & Co?
С уважением, Кот Базилио >(^ ^)< www.ventura.ru
От Е. Мясников
К Кот Базилио (17.03.2003 23:06:34)
Дата 18.03.2003 08:30:37

Re: Внезапно он...

>Может я чего-то не допонимаю, но получается так, что (далее гипотетика) если Россия, являющаяся правоприемницей СССР, откопает какую-нибудь резолюцию ООН по отношению, например к Италии, то она (Россия) самопроизвольно начнет оккупировать ту самую Италию.

Гипотетически может быть все что угодно, но реально, у одной стороны есть возможности и горячее желание, а у другой - возможностей нет.

> Я к тому, что резолюция-то была, но КТО СЕЙЧАС УПОЛНОМАЧИВАЛ БУША & Co?

А Буш не нуждается в полномочиях. Речь идет скорее о том, чтобы "дать возможность" другим странам поддержать США в их стремлении если не сейчас, то хотя бы потом. О том, что Буш действовал без санкции СБ через некоторое время все позабудут. Вот в Югославии, к примеру - как ни сопротивлялась Россия, а потом все же примкнула к "миротворческому" процессу.

С наилучшими пожеланиями,
Е. Мясников
От Е. Мясников
К Е. Мясников (18.03.2003 08:30:37)
Дата 18.03.2003 08:50:14

Кстати (+)

О том, как администрация Буша трактует резолюцию 1441, неплохо написано у Злобина

http://www.ng.ru/politics/2003-03-18/2_union.html

Не сомневаюсь, что при ее выработке с самого начала американцы оставляли себе лазейку для оправдания односторонних действий.

С наилучшими пожеланиями,
Е. Мясников
От А.Никольский
К Е. Мясников (17.03.2003 22:22:33)
Дата 17.03.2003 22:31:44

Так и есть

более того, вытащили на свет резолюции 1991 г об условиях перемирия. Все таки нашлись здоровые силы, которые указали Бушу на ненужность с точки зрения интересов самих США ликвидации СБ и ООН
С уважением, А.Никольский
От Vasiliy
К Ktulu (17.03.2003 19:36:22)
Дата 17.03.2003 19:37:28

Не факт, что как начнут мочить начнутракеты пускать... (-)
От Ktulu
К Vasiliy (17.03.2003 19:37:28)
Дата 17.03.2003 19:39:28

Ну так у любой войны есть

подготовительный период.
Французы вполне сумеют подготовиться,
чтобы хотя бы часть средств СЯС осталась
в живых. Кроме того, всегда можно нанести
превентивный удар :)

--
Алексей
От IlyaB
К Ktulu (17.03.2003 19:39:28)
Дата 17.03.2003 21:16:46

А сколько у них боеголовок/средств доставки, и какого базирования? (-)
От Ktulu
К IlyaB (17.03.2003 21:16:46)
Дата 17.03.2003 21:28:49

Re: А сколько...

Вроде бы как минимум 64 ракеты на
ПЛАРБ (по 6 боеголовок на ракете по
100-150 кт) с дальностью до 6000км.
+ мелочи типа авиации на Миражах-2000
и КР небольшой дальности.

--
Алексей