От Пессимист
К Петр Тон.
Дата 16.03.2003 06:19:39
Рубрики Суворов (В.Резун);

Не по Резуну, но вот еще одна клевета:

не хотел открывать новую ветку, мне вроде как по статусу не положено :0)

Или не клевета?????

http://www.livejournal.com/talkread.bml?journal=oboguev&itemid=296076&view=690828#t690828
-------------------------------------------------------
...публикация воспоминаний Дуайта Д. Эйзенхауэра (президент США в 1953-1961 годах, он с 1943 года был верховным главнокомандующим войсками союзников в Европе) о его беседе с маршалом Жуковым.

Американский генерал интересовался, как наши войска преодолевали минные поля? — именно минные поля немцев доставили больше всего неприятностей наступавшим войскам союзников.

Жуков отвечал: очень просто, гнали пехоту на минное поле, "как будто его там не было". Потери, прибавил утешительно маршал Жуков, не превышали потерь от пулеметного огня.

Эйзенхауэр назвал это "Русским методом наступления через минные поля", и заметил, что не знает, что стало бы с американским или британским командующим, который захотел бы применить такой метод (см.: "Неизвестное лицо маршала Жукова".— "Столица", 1992, №24 (82), с.10). [*]
От Петр Тон.
К Пессимист (16.03.2003 06:19:39)
Дата 16.03.2003 06:50:03

Эээ...

Здравствуйте

>Американский генерал интересовался, как наши войска преодолевали минные поля? — именно минные поля немцев доставили больше всего неприятностей наступавшим войскам союзников.

>Жуков отвечал: очень просто, гнали пехоту на минное поле, "как будто его там не было". Потери, прибавил утешительно маршал Жуков, не превышали потерь от пулеметного огня.

>Эйзенхауэр назвал это "Русским методом наступления через минные поля", и заметил, что не знает, что стало бы с американским или британским командующим, который захотел бы применить такой метод (см.: "Неизвестное лицо маршала Жукова".— "Столица", 1992, №24 (82), с.10). [*]

Молодой человек (я Вас не обидел?):
1. Во-первых, предстьвьте себе минное поле. Это - место, где каким-либо образом и в неизвестном нам количестве спрятаны такие нехорошие штуки как мины. А мины бывают разные. Рассмотрим только два типа мин - противопехотные и противотанковые. Вторые отличаются от первых исключительно двумя вещами - массой взрывчатого вещества и устройством взрывателя.
Т.е., если по существу, - противотанковые мины взрываются посильнее, но и "наступить" на них должен не 70-120-киллограммовый солдат (при полной амуниции даже), а что-то такое посущественнее, тонн этак хотя бы в 5-ть.
Исходя из этих минимальных знаний можно сделать вывод: гнать солдат на минное поле с противотанковыми минами - смысла большого нету. Пробегут солдаты, а следующий за ними танк подорвётся всё равно. Бегай там или не бегай! Да хоть подпрыгивай!!
Ежели мины на том поле противопехотные, то гнать солдат на это поле - это значит делать именно то, чего противник и хочет. Спрашивается - а зачем?
Неужто товарищ Жуков именно за это (что потакал прихотям врага) поимел от советской власти аж четыре звезды Героя?

2. Обычно минные поля "устранялись" типовым способом - долбили по нему из минометов да пушек/гаубиц. При попадании в зону действия мины/снаряда боезапас мины детонировал. Подолбят маненько - и вперёд - "как будто его там и нет, этого минного поля". Хотя, сами понимаете, кое-что оставалось. А что делать?

3. Если уж не было такой возможности (снарядов мало, а времени много) - засылали сапёров. Но у противника вообще-то на этот случай охранение имелось, да снайпера и пулеметчики...

4. Лучший способ, говорят, - минное поле вообще-то обойти стороной. Но не всегда получалось, во-первых, узнать - "А где оно, это поле?". Во-вторых, не везде обойти было можно.
И что делать в таких случаях?
Поле есть, и даже знаем - где?
А наступать надо. Если не будем наступать - соседняя армия/дивизия в окружение попадёт и вся погибнет... Есть предложения?

5. Эйзенхауэр, как говорят, был человек весьма обиженный на своё государство - четырех звезд/крестов ему не дали. Вот и писал всякие гадости про нашего четырехзвёздного. От зависти лютой.

До свидания
От VVVIva
К Петр Тон. (16.03.2003 06:50:03)
Дата 17.03.2003 20:34:58

Re: Эээ...

Привет!

>Т.е., если по существу, - противотанковые мины взрываются посильнее, но и "наступить" на них должен не 70-120-киллограммовый солдат (при полной амуниции даже), а что-то такое посущественнее, тонн этак хотя бы в 5-ть.

От лошади иногда срабатывало. Я с ветераном беседовал он так контужен был в Венгрии.

Владимир
От FVL1~01
К Петр Тон. (16.03.2003 06:50:03)
Дата 17.03.2003 20:25:07

поправка

И снова здравствуйте
>5. Эйзенхауэр, как говорят, был человек весьма обиженный на своё государство - четырех звезд/крестов ему не дали. Вот и писал всякие гадости про нашего четырехзвёздного. От зависти лютой.

Вообще то он хотел ПЯТЬ - как у МАРШАЛА ФИЛИППИН МакАртура :-), о чем и честно признался в мемуариях :-)
С уважением ФВЛ
От Пессимист
К Петр Тон. (16.03.2003 06:50:03)
Дата 16.03.2003 06:59:41

Да я то что, спорю что ли?

Я сам не верю, чушь.
Просто люблю чтобы аргументы были сильными.
От Пессимист
К Пессимист (16.03.2003 06:59:41)
Дата 16.03.2003 07:03:40

Спасибо(-)