От Alex Lee
К All
Дата 13.03.2003 17:38:15
Рубрики Униформа; 1941;

Знатоки нашей формы 1941г. - помогите художнику


Ко мне обратился художник Александр "Sandy" Ремизов (если помните, я тут давал ссылку на его комикс о НЛО и советском авианосце).
Короче, вот что он пишет:

"Я столкнулся с одной проблемой: нигде в интернете нет толкового описания формы РККА-РККФ-НКВД на момент начала войны. Чего не скажешь, кстати, о фашистской форме. Вся надёжа на тебя и твоих бойцов с исторического форума. Чтоб не быть голословным, я набросал эскизики, которые просил бы обсудить. И выложил их по адресу:
http://atascomics.narod.ru/leitenant.htm

Вот только где б организовать обсуждение? На военно-историческом
форуме?

Если ваше уважаемое собрание откликнется с энтузиазмом, я выложу на обсуждение такие же эскизы формы капитана диверсионного подразделения НКВД и генерала НКВД. "
От Sav
К Alex Lee (13.03.2003 17:38:15)
Дата 17.03.2003 14:49:53

Фото

Приветствую!

"Ф.С. Октябрьский и Н.М. Кулаков награждают летчиков Черноморского флота. 1942 год. Фото Д. Рымарева."





С уважением, Савельев Владимир
От Sav
К Sav (17.03.2003 14:49:53)
Дата 17.03.2003 15:10:03

И еще одно - не про летчиков, просто душевное

Приветствую!

Случайно наткнулся. Нина Андреевна Головленкова родилась в 1916 г. в дер. Никифорово, Серпуховского уезда, Московской области. Закончила Московский Стоматологический Институт (на Новослободской ул.) (не помню номер Института) в 1939 г. Служила вместе с отцом на Чёрноморском флоте медиком, где они и поженились ровно за месяц до войны 22 мая 1941 г. После войны работала хирургом стоматологом в ВАСА до выхода на пенсию в 68 лет. Погибла в результате разбойного нападения на нашу дачу в посёлке Красково, Московской области в 1995г.



41 год, Севастополь
От Андю
К Sav (17.03.2003 15:10:03)
Дата 17.03.2003 17:34:09

Очень душевное фото и девушка красивая. Спасибо. (+)

Приветствую !

> Погибла в результате разбойного нападения на нашу дачу в посёлке Красково, Московской области в 1995г.

Пережить войну и... :-(((((((( Хоть Красково/Малаховка и бандитские места, но это что-то уж совсем беспредельное !

Царствие ей небесное !

Всего хорошего, Андрей.
От Sandy
К Alex Lee (13.03.2003 17:38:15)
Дата 15.03.2003 20:24:57

Re: Знатоки нашей...

Спасибо большое за помощь!

Я буду оперативно (насколько возможно) выкладывать обновлённые версии набросков формы. Форма желательно именно флотского , а не армейского образца. Это связано с сюжетом и логичнее именно для художественного произведения, которое будут разглядывать люди, не слишком осведомлённые. Ассоциация "морская авиация--морская форма" для неподкованного в тонкостях формы выглядит убедительнее. 1) Что такое "нарукавный знак ВВС" и где он расположен? 2) Совершенно очевидно, что со спасательным жилетом и комбинезоном перебрал, но уж очень художественно смотрится. Может, оставить в каком-нибудь виде? 3) Механиков и аэродромный персонал как бы одеть...

http://atascomics.narod.ru/leitenant.htm

НКВД будет в следующем заходе.

О планах: Я бы не называл то, что планируется "комиксом", скорее, "графическим романом". "Комикс" - это Дисней, мультяхи и приколы. Тут вещь по-серьёзнее... О сюжете, с вашего позволения, пока умолчу (чтоб не сглазить). После того, как с вашей помощью определюсь с формой одежды, более качественные рисунки можно будет выложить на любом из военных сайтов для заполнения вакуума по форме.
От negeral
К Sandy (15.03.2003 20:24:57)
Дата 17.03.2003 11:07:08

А крылышки на рукав

Приветствую
http://atascomics.narod.ru/leitenant.htm
Именно на левый не помню 7 или 10 см выше локтя

Счастливо, Олег
От Sandy
К negeral (17.03.2003 11:07:08)
Дата 17.03.2003 12:00:06

Re: А крылышки...

Бога ради, что они из себя представляют? Авиационные, с пропеллером или что-то особенное??
От negeral
К Sandy (17.03.2003 12:00:06)
Дата 17.03.2003 12:25:21

Авиационные, с пропеллером и мечами

Приветствую
Посередине звёздочка красная, сейчас в сети поискать попробую.
Счастливо, Олег
От negeral
К negeral (17.03.2003 12:25:21)
Дата 17.03.2003 12:29:11

Ну вот во первых на анатомии армии

Приветствую
http://armor.kiev.ua/army/forma/emblem_24-36.shtml
странно что Алекс Ли Вас сюда не послал период правда более ранний в войну были другие, но общее представление есть.
Счастливо, Олег
От РККА
К Sandy (15.03.2003 20:24:57)
Дата 16.03.2003 18:47:21

Re: Знатоки нашей...

Здравия желаю!
Если нужны фотографии лётной униформы на период 1936-1943, могу сделать фото мундира и гимнастёрки +штанов+пилотки,если после 1943 года, то , здесь проще: общевойсковая гимнастёрка с галифе+ погну по роду войск.
Морская авиация:
Форма флотского образца, только с погонами 6-ти угольными и с голубым приборным цветом,могу так же предоставить фото.
Куртки кожанные-в основном вместе со штанами были американскими-ленд-лиз.
Если для фильма,могу подсказать на какой студии имеется в наличии,но всё равно придётся комплектовать по-уму



>Спасибо большое за помощь!

>Я буду оперативно (насколько возможно) выкладывать обновлённые версии набросков формы. Форма желательно именно флотского , а не армейского образца. Это связано с сюжетом и логичнее именно для художественного произведения, которое будут разглядывать люди, не слишком осведомлённые. Ассоциация "морская авиация--морская форма" для неподкованного в тонкостях формы выглядит убедительнее. 1) Что такое "нарукавный знак ВВС" и где он расположен? 2) Совершенно очевидно, что со спасательным жилетом и комбинезоном перебрал, но уж очень художественно смотрится. Может, оставить в каком-нибудь виде? 3) Механиков и аэродромный персонал как бы одеть...

> http://atascomics.narod.ru/leitenant.htm

>НКВД будет в следующем заходе.

>О планах: Я бы не называл то, что планируется "комиксом", скорее, "графическим романом". "Комикс" - это Дисней, мультяхи и приколы. Тут вещь по-серьёзнее... О сюжете, с вашего позволения, пока умолчу (чтоб не сглазить). После того, как с вашей помощью определюсь с формой одежды, более качественные рисунки можно будет выложить на любом из военных сайтов для заполнения вакуума по форме.
С уважением, Дмитрий
От БТ-7А
К Alex Lee (13.03.2003 17:38:15)
Дата 14.03.2003 18:42:01

я в выходные, если буду возле сканера,выложу. (-)
От БТ-7А
К БТ-7А (14.03.2003 18:42:01)
Дата 15.03.2003 15:26:25

итак,что есть в книжке Джоунса по униформе 41года(+)

Всем, здравствуйте!
в копилке 8 файлов:








С уважением, БТ-7А http://www.almanacwhf.ru
От Удав
К Alex Lee (13.03.2003 17:38:15)
Дата 14.03.2003 18:11:11

Re: Знатоки нашей...

Всем здрасьте!

> "Я столкнулся с одной проблемой: нигде в интернете нет толкового описания формы РККА-РККФ-НКВД на момент начала войны.

По униформе РККА на 30-40е годы более-мение ценное можно найти в журнале Цейхгауз.
Там была статься по форме 30-х годов всех авиационных структур: ВВС РККА, ВВС РККФ, авиации НКВД и ОСАВИАХИМ.
Форма войск и органов НКВД до конца 30-х.
Форма ГУЛАГ.
Форма генералов РККА.
Один из самых интересных материалов: Форма одежды РККА образца 1940 года. Он, форма, сильно отличалась от того, что мы привыкли видеть в кино про начало войны.


>Если ваше уважаемое собрание откликнется с энтузиазмом, я выложу на обсуждение такие же эскизы формы капитана диверсионного подразделения НКВД и генерала НКВД. "

А генерала войск или органов (тогда комиссара) НКВД? У них до войны форма была разная.

Кстати, генералы Погранвойск НКВД перед войной носили общегенеральскую форму РККА. Эта традиция продолжается по сей день.

С уважением!
От Вадим Воскобойников
К Alex Lee (13.03.2003 17:38:15)
Дата 14.03.2003 12:15:43

Попытка помочь художнику

Уважаемые ALL,

> "Я столкнулся с одной проблемой: нигде в интернете нет толкового описания формы РККА-РККФ-НКВД на момент начала войны. Чего не скажешь, кстати, о фашистской форме. Вся надёжа на тебя и твоих бойцов с исторического форума. Чтоб не быть голословным, я набросал эскизики, которые просил бы обсудить. И выложил их по адресу:
> http://atascomics.narod.ru/leitenant.htm

Ваш знакомый на самом деле задал вопрос, на который нет однозначного ответа. Дело в том, что в конце тридцатых - начале сороковых годов обычным явлением было перемещение личного состава и даже целых частей из ВВС Красной Армии в морскую авиацию и наоборот. Кроме того приказом НКВМФ номер 71 от 15 апреля 1941 для всего личного состава авиации ВМФ ввели знаки отличия и форму одежды армейского образца. Переход на новую форму одежды, особенно после начала войны, проходил очень трудно и медленно, и может быть поэтому приказом НКВМФ номер 96 от 27 марта 1943 года флотская форма была возвращена.

Ващ знакомый попытался нарисовать флотский вариант формы, который продолжали носить и в 1941 и в 1942 наравне с армейским. В этом случае пилотка не пологалась вообще. На флоте пилотки были введены только для командного и начальствующего состава подводных лодок приказом НКВМФ 124 от 3 апреля 1941 года, всем остальным, включая летчиков пологалась обычная флотская фуражка, без каких либо спецальных отличий. Единственными отличиями морских летчиков были голубые просветы на нарукавных знаках различия, он их нарисовал, но они (знаки различия) должны быть от шва до шва, и нарукавный знак военно-воздушных сил, который он пропустил. На повседневном кителе не должно быть пуговиц на обшлагах рукавов (они появились только в 1943) и бантовых складок и пуговиц на нагрудных карманах.

На зимней шапке носилась не звездочка, а точно такой же флотский краб, как и на фуражке. На комбинезоне никаких знаков различия не пологалось, да и комбинезонов в том момент практически еще не было. Нарисованная ВВСовская птичка в морской форме нигде не фигурировала. На шинеле должно быть 6 пуговиц, а не пять как нарисованно.

>Вот только где б организовать обсуждение? На военно-историческом
>форуме?

>Если ваше уважаемое собрание откликнется с энтузиазмом, я выложу на обсуждение такие же эскизы формы капитана диверсионного подразделения НКВД и генерала НКВД. "

Умираю от любопытства увидеть форму капитана диверсионного подразделения НКВД.
С Уважением, Вадим
От Jones
К Alex Lee (13.03.2003 17:38:15)
Дата 13.03.2003 17:45:48

Re: Советую фильм "Балтийское небо"

Пропеллер с крыльями на рукаве. Фуражка морская, не с цветным околышем!!!
От negeral
К Alex Lee (13.03.2003 17:38:15)
Дата 13.03.2003 17:43:59

Дык ход мыслей его мне нравится

Приветствую
Нарукавный знак у него был (у пилота в смысле) специальный
попробую в сети сыскать.


>Если ваше уважаемое собрание откликнется с энтузиазмом, я выложу на обсуждение такие же эскизы формы капитана диверсионного подразделения НКВД и генерала НКВД. "
Счастливо, Олег
От Jones
К negeral (13.03.2003 17:43:59)
Дата 13.03.2003 17:47:04

Re: БТ 7А !!! Сканерни из книжки для товарищща!!!(-)
От negeral
К negeral (13.03.2003 17:43:59)
Дата 13.03.2003 17:45:29

Блин, а эскизов хоца

Приветствую

>>Если ваше уважаемое собрание откликнется с энтузиазмом, я выложу на обсуждение такие же эскизы формы капитана диверсионного подразделения НКВД и генерала НКВД. "

Тока насчёт специальной формы диверсионных подразделений НКВД он ИМХО заблуждается.

Счастливо, Олег
От Jones
К negeral (13.03.2003 17:45:29)
Дата 13.03.2003 17:48:27

Re: Насчет НКВД не знаю

А вот Старинов в форме службы военных сообщений в голову приходит:))
От negeral
К Jones (13.03.2003 17:48:27)
Дата 13.03.2003 18:04:47

Кстати у ВВС РККФ фуражки без крылышек (-)
От Jones
К negeral (13.03.2003 18:04:47)
Дата 13.03.2003 18:06:00

Re: Да, да. С простым флотским Крабом(-)
От negeral
К Jones (13.03.2003 18:06:00)
Дата 13.03.2003 18:12:35

И со спасжилетом перебор ИМХО

Приветствую
Вот балтийский флот

Счастливо, Олег
От Banzay
К negeral (13.03.2003 18:12:35)
Дата 13.03.2003 18:25:44

угу это год 43? А в 41 легко... (-)