От И. Кошкин
К Китоврас
Дата 12.03.2003 13:11:29
Рубрики 11-19 век; Локальные конфликты;

Расстреляли его...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

...за то, что был переодет в гражданское. А вообще - случай, типичный для японцев. Очень, очень чувствительные люди. Когда казнят кого-нибудь храброго и достойного - не могут удержаться от слез восхищения. Типа, "дети были так прекрасны..."(с) Но есть маленькое добавление - если этот храбрый и достойный не сдался в плен добровольно. К таким испытывали презрение. Поэтому, к примеру, полякам, былобы тяжело воевать с японцами)))

И. Кошкин
От Deli2
К И. Кошкин (12.03.2003 13:11:29)
Дата 12.03.2003 15:50:24

В Америке очень большая польская диаспора, так что - повоевали... (-)
От K. von Zillergut
К И. Кошкин (12.03.2003 13:11:29)
Дата 12.03.2003 13:20:33

Ваня, если Вы ничего не знаете про поляков, так и не говорите(+)

>Поэтому, к примеру, полякам, былобы тяжело воевать с японцами)))

Почитайте что-нибудь про Варшавское восстание 1944 года, например
От Михаил Денисов
К K. von Zillergut (12.03.2003 13:20:33)
Дата 12.03.2003 19:48:02

Дык ни кто не сомнивается, что поляки

День добрый
>>Поэтому, к примеру, полякам, былобы тяжело воевать с японцами)))
>
>Почитайте что-нибудь про Варшавское восстание 1944 года, например
-------
способны погибнуть паразительно глупо и до одури патетично.

Денисов
От И. Кошкин
К Михаил Денисов (12.03.2003 19:48:02)
Дата 12.03.2003 21:43:52

Миша, если бы они ПОГИБЛИ...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

...как бы глупо это ни произошло, пусть даже с шашаками на танки - я бы молчал в тряпочку. НО вот так вот выперднуться, а потом капитулировать - даже не пытаясь прорваться куда-то...

И. Кошкин
От Паршев
К Михаил Денисов (12.03.2003 19:48:02)
Дата 12.03.2003 20:01:46

В смысле - "погибнуть"? Сдались организованно, в плен пошли с котелками(-)
От Vasiliy
К K. von Zillergut (12.03.2003 13:20:33)
Дата 12.03.2003 13:22:14

А там не гетто ли восстало? (-)
От FVL1~01
К Vasiliy (12.03.2003 13:22:14)
Дата 12.03.2003 13:26:08

нет когда восттало Гетто в 1943

И снова здравствуйте

То ясноыельможные и щановные совместно с литвинами и эстами из СС помогали оное подавлять. А потом через годик восстали сами - без проку толку ладу и координации. А потом верхушка восстания пошла на "почетную капитуляцию", на что и намеркал Китоврас.

С уважением ФВЛ
От FVL1~01
К FVL1~01 (12.03.2003 13:26:08)
Дата 12.03.2003 20:24:01

Мои искренние извинения эстонцам. Они тут не причем, но вот остальные...

И снова здравствуйте
"В распоряжении Штропа было 2090 человек, половину из которых составляли части регулярной армии и эсэсовские войска, остальные представляли собой отряды полиции СС, усиленной литовской милицией численностью 335 человек, а также немногочисленными польскими полицейскими и пожарными. С первого дня они натолкнулись на упорное сопротивление."

У.Шриер, Вторая Мировая Война. Автор американец и не коммунист, так что не пропаганда.книга пятая, часть 27. глава "Конец Варшавского гетто" смотри тут http://wunderwaffe.narod.ru/HistoryBook/Rise_Fall/Order.htm

Это пока по всемирной помойке.
С уважением ФВЛ
От Kazak
К FVL1~01 (12.03.2003 20:24:01)
Дата 13.03.2003 07:43:21

Ага, я так и знал:) Но там была какая-то "Еврейская полиция".

Это еще что за чудо?



Каzак
От Игорь Островский
К Kazak (13.03.2003 07:43:21)
Дата 13.03.2003 13:03:12

Типа старшего по камере

Часть из них была коллаборационистами и отстрел их начался ещё до восстания
От Kazak
К FVL1~01 (12.03.2003 13:26:08)
Дата 12.03.2003 13:30:44

Какие литвны и особенно эсты в Варшаве в 1943 году???

В составе каких подразделении СС?

Каzак
От Игорь Островский
К Kazak (12.03.2003 13:30:44)
Дата 12.03.2003 13:57:26

Там скорее были украинские полицаи. Но и прибалтов не исключаю (-)
От Kazak
К Игорь Островский (12.03.2003 13:57:26)
Дата 12.03.2003 14:26:08

Сильный аргумент. Неискючено, что там так-же действовли инопланетяне.

В июле 1942 г. пожилые немецкие солдаты, стерегшие гетто, были заменены литовскими и украинскими милиционерами; членам "юденрата" было приказано ежедневно доставлять 6.000 человек - "для переселения на восток". Еврейская полиция (Ordnungsdienst) начала отбирать людей. Некоторые жители гетто, окончательно сломленные голодом и террором, добровольно отправлялись на сборные пункты; другие сгонялись насильно.

Вот что я нашёл про литовцев и украинцев. А вот про эстонцев и особенно про поляков, учавствовавших в подалении восстания, хотелось бы всё-же поподробнее.



Каzак
От Юрген
К Игорь Островский (12.03.2003 13:57:26)
Дата 12.03.2003 14:16:56

А нет ли...

Приветствую.

...номеров батальйонов Schuma, дислоцированных возле Варшавы или переброшенных туда для подавления восстания?

С уважением,
Юрген.
От JUP
К Vasiliy (12.03.2003 13:22:14)
Дата 12.03.2003 13:24:07

Гетто восстало в 1943 (-)
От Китоврас
К И. Кошкин (12.03.2003 13:11:29)
Дата 12.03.2003 13:14:37

так я именно об уважении ихнем и хотел сказать

Доброго здравия!
расстреляли то за то что переодет -шпион по тогдашней терминологии.
А вот

>...за то, что был переодет в гражданское. А вообще - случай, типичный для японцев. Очень, очень чувствительные люди. Когда казнят кого-нибудь храброго и достойного - не могут удержаться от слез восхищения. Типа, "дети были так прекрасны..."(с) Но есть маленькое добавление - если этот храбрый и достойный не сдался в плен добровольно. К таким испытывали презрение. Поэтому, к примеру, полякам, былобы тяжело воевать с японцами)))
Корабли Небогатова сдались вроде как добровольно, но к их экипажам отнеслись очень по доброму.
>И. Кошкин
С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/
От Николай Манвелов
К Китоврас (12.03.2003 13:14:37)
Дата 12.03.2003 13:23:59

Так ведь Небогатов японцам несколько кораблей подарил!!! (-)
От FVL1~01
К Николай Манвелов (12.03.2003 13:23:59)
Дата 12.03.2003 13:29:20

Нет, просто японцы УВЕРОВАЛИ в свою победу

И снова здравствуйте

и сочли врага НИЧТОЖНЫМ. Многие наблюдатели отмечали ужесточение отношения к русским пленным (правда все же сохранявшегося в рамках конвенций, будем честны японцы иногдда вели себя гадко, но по букве закона) после падения Артура. Для японии война закончилась в начале 1905. Все остальное было уже добивание...

А на Сахалине японцы вели себя уже откровенно гадко. Не церемонились.


С уважением ФВЛ
От Китоврас
К FVL1~01 (12.03.2003 13:29:20)
Дата 12.03.2003 13:31:10

Re: Нет, просто...

Доброго здравия!

>и сочли врага НИЧТОЖНЫМ. Многие наблюдатели отмечали ужесточение отношения к русским пленным (правда все же сохранявшегося в рамках конвенций, будем честны японцы иногдда вели себя гадко, но по букве закона) после падения Артура. Для японии война закончилась в начале 1905. Все остальное было уже добивание...
Не скажи. многие в мемуарах отмечают уважительное отношение японцев к пленным со второй эскадры. Один Визхит Того к Рожестенскому чего стоит.

>А на Сахалине японцы вели себя уже откровенно гадко. Не церемонились.
По разному. Было что и гадко

>С уважением ФВЛ
С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/
От FVL1~01
К Китоврас (12.03.2003 13:31:10)
Дата 12.03.2003 20:28:39

я же пишу в РАМКАХ конвенции

И снова здравствуйте
>Не скажи. многие в мемуарах отмечают уважительное отношение японцев к пленным со второй эскадры. Один Визхит Того к Рожестенскому чего стоит.

Ну да, визит. А потом "псевдобунт" под Токио.

>>А на Сахалине японцы вели себя уже откровенно гадко. Не церемонились.
>По разному. Было что и гадко

ВОт с немногочисленными пленными от Линевича они после Цусимы вели себя уже совсем развязанно, а на Сахалине уже как собаки с цепи соравлись...


Кстати то же для японо-китайской войны - похороны с воинскими почестями китайских пограничников и подарки пленным от благотворительных обществ в НАЧАЛЕ, и портартурская резня женщин и детей в КОНЦЕ.

С уважением ФВЛ
От Николай Манвелов
К Китоврас (12.03.2003 13:31:10)
Дата 12.03.2003 13:52:10

Вот именно, что по-разному (-)