От FVL1~01
К Warrior Frog
Дата 07.03.2003 16:12:16
Рубрики Древняя история;

про Монсегюр - сие лишь формальность

И снова здравствуйте
>Осада последней крепости альбигойцев - Монсегюра. (Вообщем, все умерли. (с) Абдулов)


То есть было НЕСКОЛЬКО подходов Крестоносцев к городу и отступлений от него... НЕПРЕРЫВНОЙ осады города в течении 12 лет как таковой не было

Их непрерывной осады как то могу вспомнить лишь осаду Платей (4 век до н.э. вроде, древняя греция) - там было 400 с лишним дней ИМЕННО ОСАДЫ, полностью отрезанного от внешнего мира города.

С уважением ФВЛ
От Роман Храпачевский
К FVL1~01 (07.03.2003 16:12:16)
Дата 07.03.2003 18:00:15

ИМХО, рекорд был в Корее...

...в 1230-х годах - монголы не могли пару лет взять горную крепость корейцев.

http://rutenica.narod.ru/
От VVVIva
К FVL1~01 (07.03.2003 16:12:16)
Дата 07.03.2003 16:42:57

Re: про Монсегюр...

Привет!

>Их непрерывной осады как то могу вспомнить лишь осаду Платей (4 век до н.э. вроде, древняя греция) - там было 400 с лишним дней ИМЕННО ОСАДЫ, полностью отрезанного от внешнего мира города.

Да 434?3? г.до н.э. и полная блокада с построением стен осаждающими.

А Иерусалим в 68-70 сколько времени осаждался реально?

Владимир
От Николай Манвелов
К FVL1~01 (07.03.2003 16:12:16)
Дата 07.03.2003 16:19:04

Кстати, мы все, кажется, забыли осаду Порт-Артура (-)
От FVL1~01
К Николай Манвелов (07.03.2003 16:19:04)
Дата 07.03.2003 16:26:37

а ее как таковой НЕ БЫЛО!!!!

И снова здравствуйте

Я не фоменковец, я только учусь :-)

Фактически Порт-Артур был взят ускоренной подготовленной атакой а не ОСАДОЙ. Так же как и Циндао.


Полного ОБЛОЖЕНИЯ крепости с моря достичь не удалось. отдельные прорывы транспортов случались. Формально сам Порт-Артур осаде не подвергался (сдали до выхода на собственно обвод крепости, причем ИМХО более менее обосновано) а вот ПРОТИВ отдельных фортов крепости да ПРОВОДИЛИСЬ осадные работы.

А по длительности кампании - с высадки у Бицзыво и разрыве коммуникационной линии до падения крепости - кампания то даже и не очень продолжительная.


Была героическая ОБОРОНА. Были ШТУРМЫ и БОМБАРДИРОВАНИЯ. Но вот всего комплекса мероприятий каковые МОЖНО назвать ОСАДОЙ - не случилось.








С уважением ФВЛ
От Олег...
К FVL1~01 (07.03.2003 16:26:37)
Дата 07.03.2003 17:23:00

Вы путаете понятия ОСАДА и БЛОКАДА...

Добрый день!

>Я не фоменковец, я только учусь :-)

А так - все верно :о)...
Только вот ОСАДА не подразумевает БЛОКАДЫ...
Так же как Осовец, например, был осажден, но никак не был блокирован...

http://fortress.vif2.ru/
От Николай Манвелов
К FVL1~01 (07.03.2003 16:26:37)
Дата 07.03.2003 16:35:00

Ну, тогда тоже самое можно сказать по Севастополю

Привет
Ведь блокады с берега как таковой не было вообще. И это, кстати, всегда у меня вызывало недоумение.
Николай Манвелов
От Chestnut
К Николай Манвелов (07.03.2003 16:35:00)
Дата 07.03.2003 17:59:31

Ре: Ну, тогда...

>Привет
>Ведь блокады с берега как таковой не было вообще. И это, кстати, всегда у меня вызывало недоумение.
>Николай Манвелов

Чего же недоумевать? У союзников силёнок не было; А рядом была русская армия, представлиавшая потенцiaльно большую угрозу, пусть и нереализованную по разным причинам.

Но если вспомнить ту же войну - то тогда осадой была осада Карса, где турки (под командованием Вильямса-паши) сдались только после того, как после нескольких месиацев блокады действительно никакой еды не осталось.
От VVVIva
К Николай Манвелов (07.03.2003 16:35:00)
Дата 07.03.2003 16:44:03

Re: Ну, тогда...

Привет!

>Ведь блокады с берега как таковой не было вообще. И это, кстати, всегда у меня вызывало недоумение.

Кроме того, в Севастополе Северная сторона не блокировалась и не осаждалась.

Владимир