От ktangens
К All
Дата 02.07.2000 04:10:04
Рубрики Суворов (В.Резун);

Резун & Her Majesty Defense Intelligence

Сегодня имел возможность пообщаться с очень интересным человеком, англичанин - сейчас живет в Австралии, работал в Английской разведке с 51 до 69... Отличный русский, учился у сестры Пастернака пока был студентом в Оксфорде, сейчас специалист по российской армии и тд. Ездит в россию как минимум один раз в год. Полный профессор в Японии, associate professor in Oxford i td. так вот,
спросил его про Резуна.
Я. Ест' мнение что эти книжки ему помогает писать английская разведка.
Он. после долгого смеха.
"Bloody fool writes those himself" т.е.
Придурок пишет их сам.

Он утверждает что идея о России нападающей на германиу базирована на речи которую Сталин произнес на выпускном вечере в армейской академии. (Резун makes a big deal out of it as far as I remember) ТАк вот он рассказал что после этого, Молотов с Жуковым , видя концентрацию немецких воиск на границах и тд. пришли к Сталину и сказали - мол, давайте сделаем превентивный удар. На что Сталин им сказал что они сошли с ума. Они сказали что их действия базировались на той речи которую он давал выпускникам, на что сталин сказал что он просто хотел поднять дух выпускников.

Интересное у него мнение о Берии. в частности о том что Берия не давал ходи информации о том что немцы готовят войну. помимо прочего он сказал, что он сам видел порядка 80 разных документов о том что немцы массируют войскя. Интересны они были тем что на них сохранились бумаги с допуском, и допуск был: Сталин, Молотов, Жуков, и Берия. Т.е. - они сами пытались делать работу которую надо было бы делать аналитикам.

Мужик конечно очень интересный. Он едет в Июле в Москву, там будет какая то конференция "slavic stadies" или что то такого типа.
От Cat
К ktangens (02.07.2000 04:10:04)
Дата 02.07.2000 15:10:31

Блин, еще один "свидетель" нашелс

> Он утверждает что идея о России нападающей на германиу базирована на речи которую Сталин произнес на выпускном вечере в армейской академии. (Резун makes a big deal out of it as far as I remember) ТАк вот он рассказал что после этого, Молотов с Жуковым , видя концентрацию немецких воиск на границах и тд. пришли к Сталину и сказали - мол, давайте сделаем превентивный удар. На что Сталин им сказал что они сошли с ума. Они сказали что их действия базировались на той речи которую он давал выпускникам, на что сталин сказал что он просто хотел поднять дух выпускников.

===Вообще-то это Анфилов со слов Жукова писал. Но им, конечно, доверия больше- и тот, и другой никогда не врали:)

>Интересное у него мнение о Берии. в частности о том что Берия не давал ходи информации о том что немцы готовят войну. помимо прочего он сказал, что он сам видел порядка 80 разных документов о том что немцы массируют войскя. Интересны они были тем что на них сохранились бумаги с допуском, и допуск был: Сталин, Молотов, Жуков, и Берия. Т.е. - они сами пытались делать работу которую надо было бы делать аналитикам.

====А Голиков, значит, вообще "не в курсе"? Очччень интересно...

>Мужик конечно очень интересный. Он едет в Июле в Москву, там будет какая то конференция "slavic stadies" или что то такого типа.

===Вообще западные историки интересный народ. Не имея доступа к нашим архивам, они пользуются нашими документами в изложении главпуровских "красных историков" и при этом свято верят, что все ими написанное- чистая правда. А все, что "красным историкам" противоречит- соответственно, ложь.
От Глеб Бараев
К Cat (02.07.2000 15:10:31)
Дата 02.07.2000 23:48:05

Re: Блин, еще один "свидетель" нашелс

>> Он утверждает что идея о России нападающей на германиу базирована на речи которую Сталин произнес на выпускном вечере в армейской академии. (Резун makes a big deal out of it as far as I remember) ТАк вот он рассказал что после этого, Молотов с Жуковым , видя концентрацию немецких воиск на границах и тд. пришли к Сталину и сказали - мол, давайте сделаем превентивный удар. На что Сталин им сказал что они сошли с ума. Они сказали что их действия базировались на той речи которую он давал выпускникам, на что сталин сказал что он просто хотел поднять дух выпускников.
>
>===Вообще-то это Анфилов со слов Жукова писал. Но им, конечно, доверия больше- и тот, и другой никогда не врали:)

Если было желание придраться - нужно было спросить причем здесь Молотов.А так - Вы не правы.План Сталину представили Тимошенко и Жуков.Впоследствии Жуков рассказал об этом эпизоде Анфилову, а Тимошенко - генералам Лащенко и Зимину.Сталин воспоминаниями делиться не имел возможности.При этом еще несколько членов ПБ присутствовало - но они люди дрессированные.Так что о событиях рассказали как раз те, кто к ним имел непосредственное отношение

>===Вообще западные историки интересный народ. Не имея доступа к нашим архивам, они пользуются нашими документами в изложении главпуровских "красных историков" и при этом свято верят, что все ими написанное- чистая правда. А все, что "красным историкам" противоречит- соответственно, ложь.

Зря Вы всех под одну гребенку.А про доступ к архивам - так имейте в виду, что кое какие документы из Московских архивов опубликованы только не западе.
С уважением, Глеб Бараев
От ktangens
К Глеб Бараев (02.07.2000 23:48:05)
Дата 03.07.2000 07:39:31

Re: Блин, еще один "свидетель" нашелс



>Зря Вы всех под одну гребенку.А про доступ к архивам - так имейте в виду, что кое какие документы из Московских архивов опубликованы только не западе.
>С уважением, Глеб Бараев

С именами я могу ошибится, вполне может быть что он назвал Тимошенко. На счет архивов - тут вы не совсем правы, насколько я знаю какой то доступ у него есть - через ГенШтаб. И в ГБ у него какие то концы.

С уважением, ktangens