От А.Никольский
К All
Дата 07.03.2003 16:54:15
Рубрики Политек;

Глюксман разбушевался (о Путине и Шираке)

http://www.inosmi.ru/abstract/173116.html
От Андю
К А.Никольский (07.03.2003 16:54:15)
Дата 08.03.2003 02:33:34

м.Глюк -- откровенное чмо, на которое даже смотреть брезгливо. (-)
От Олег К
К Андю (08.03.2003 02:33:34)
Дата 08.03.2003 11:31:21

По моему ничем не хуже старины Вольтера.


Лет через пятьдесят детишки в школах учить буду - выдающийся гуманист рубежа веков и прочее.
От Тов.Рю
К А.Никольский (07.03.2003 16:54:15)
Дата 07.03.2003 22:33:12

Ну, ясности ради стоит сказать...

... что если не считать пассажа про Чечню, то он почти полностью прав. А Чечня - это одна большая пиаровская ошибка РОССИЙСКОГО руководства.

Примите и проч.
От Rwester
К Тов.Рю (07.03.2003 22:33:12)
Дата 11.03.2003 07:47:03

не факт

>... А Чечня - это одна большая пиаровская ошибка РОССИЙСКОГО руководства.
А может польза от именно ТАКОЙ постановки вопроса в Чечне показалась существенно превышающей вред.

Rwester
От Геннадий
К Тов.Рю (07.03.2003 22:33:12)
Дата 07.03.2003 22:47:05

Так видите ли...

> если не считать пассажа про Чечню,

то на чем бы этот Вольтер зарабатывал? На противоречиях между Францией и США много не нарубишь.
От xb
К А.Никольский (07.03.2003 16:54:15)
Дата 07.03.2003 21:30:52

И давно его так глючит? Он же вроде всегда был анти-американец и про-европеец (-)
От И. Кошкин
К xb (07.03.2003 21:30:52)
Дата 08.03.2003 12:48:11

Правозащитник - третьчя древнейшая профессия

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

"Классика, анал, лесби, массаж". И потом, это вообще очень специфические люди. В Илскве один из руководителей этой долбаной хельсинской группы продюссировал порнографические фильмы с малолетними. В Татарстане другой диссидент, орнганизовал фонд, под который грёб бабки западных фондов. А сам пилил их с бандюками.

И. Кошкин
От Олег К
К А.Никольский (07.03.2003 16:54:15)
Дата 07.03.2003 18:55:43

Re: Глюксман разбушевался...

>Именно эта война записана под номером 1 в списке худших преступлений против Человечества - Genocide Watch - в вашингтонском музее холокоста. А уж организаторов этого музея никак нельзя заподозрить в исламской пропаганде.

Кто мне растолкует этот пассаж в контексте чеченской войны?
От Василий Фофанов
К Олег К (07.03.2003 18:55:43)
Дата 07.03.2003 19:31:48

Надо бы оригинал прочесть

А то совершенно без поллитры не разберешься, что именно для кого признано чем. Вообще какие-то уж очень свободные пошли в иносми переводы, ни черта не поймешь :( Хотя с другой стороны такая ли уж разница что именно написал этот псих в этой бульварной газетенке...

С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov
От А.Никольский
К Василий Фофанов (07.03.2003 19:31:48)
Дата 07.03.2003 19:41:55

это не псих

это стандарт политкорректного подхода ко всем вопросам современности, поэтому за его зигзагами приходится следить.
С уважением, А.Никольский
От Василий Фофанов
К А.Никольский (07.03.2003 19:41:55)
Дата 07.03.2003 20:56:15

Ммм раз стандарт то какой у него индекс ISO? :)

Не знаю. По-моему довольно-таки бессвязный кадр. Есть враги куда более опасные.

С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov
От А.Никольский
К Василий Фофанов (07.03.2003 20:56:15)
Дата 08.03.2003 14:25:49

сам по себе он никакого значения не имеет

но выражает, так сказать, усредненный уровень политкорректности, поскольку опытный интеллектуальный кареьерист. Этим и симптоматичен.
С уважением, А.Никольский
От Василий Фофанов
К А.Никольский (08.03.2003 14:25:49)
Дата 08.03.2003 14:53:32

Мне кажется, его позиция не до конца разделяется

Мнение местных интеллектуалов о Чечне и впрямь примерно такое (я не знаю почему, в последнее время тут ОСОБЕННО популярна леденящая история про обвязывание чеченцев взрывчаткой с последующим подрывом, откуда это взялось, совершенно непонятно, по-моему невооруженным глазом видна клюквенность и развесистость), но насчет блокирования с Россией такой оппозиции совершенно не заметно, по-моему скорее наоборот, хиханьки на тему "а теперь Россия с Германией напомнит полякам где их место". Даже удивительно.

С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov
От Саня
К Василий Фофанов (08.03.2003 14:53:32)
Дата 08.03.2003 16:06:13

Re: Мне кажется,...

> Даже удивительно.

Это неудивительно. Если уж рядовые англичане говорят "как нас задрало это США", то чего ожидать от гораздо более определённых в этом отношении французов :). Что касается Чечни, то это у них алжирский синдром. Их ещё не всех жареный Ли Пэн куда следует клюнул :)

С уважением
С
От Василий Фофанов
К Саня (08.03.2003 16:06:13)
Дата 08.03.2003 17:11:56

Удивило не это

Все-таки, справедливости ради гибель Польши в 1939 обусловлена в немалой степени тем, что Франция в нарушение своего союзнического долга не ударила и палец о палец для ее спасения. Соответственно если бы они были честны сами с собой и последовательны то не должны бы были попрекать Польшу за отсутствие особого желания блокироваться ИМЕННО с Францией и Германией. Аналогично с Чехией. То есть я прнимаю их раздражение, но аппелировать именно ТАКИМ образом к 39 году им бы вроде должно икаться...

С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov
От Саня
К Василий Фофанов (08.03.2003 17:11:56)
Дата 08.03.2003 17:51:14

Re: Удивило не...

>Все-таки, справедливости ради гибель Польши в 1939 обусловлена в немалой степени тем, что Франция в нарушение своего союзнического долга не ударила и палец о палец для ее спасения. Соответственно если бы они были честны сами с собой и последовательны то не должны бы были попрекать Польшу за отсутствие особого желания блокироваться ИМЕННО с Францией и Германией. Аналогично с Чехией. То есть я прнимаю их раздражение, но аппелировать именно ТАКИМ образом к 39 году им бы вроде должно икаться...

Боюсь прослыть кем-нибудь нехорошим типа красно-коричневым ;), но это вот то, о чём я недавно писал Несамарскому. Французы, вероятно, отдают себе отчёт, но 1) общество во Франции перед войной было неоднородно, что собственно война и показала. 2) в отличие от нас французы природу чехов и поляков, видимо подспудно понимают глубже (хотя мне это и не очень приятно говорить, но практика - критерий истины :) 3) а Вы, кстати, попробуйте спросить у кого-нибудь толкового про отношение к 39-му году напрямую и безотносительно к современным приколам - может чего и прояснится во французском самосознании...

С уважением
С
От Василий Фофанов
К Саня (08.03.2003 17:51:14)
Дата 08.03.2003 18:03:26

Можно и попробовать... (-)
От Игорь Островский
К А.Никольский (07.03.2003 19:41:55)
Дата 07.03.2003 20:29:22

Это и не Вольтер (-)
От Nicky
К Олег К (07.03.2003 18:55:43)
Дата 07.03.2003 19:13:17

Re: Глюксман разбушевался...

>>Именно эта война записана под номером 1 в списке худших преступлений против Человечества - Genocide Watch - в вашингтонском музее холокоста. А уж организаторов этого музея никак нельзя заподозрить в исламской пропаганде.
>
>Кто мне растолкует этот пассаж в контексте чеченской войны?

Вот здесь есть линк
http://www.ushmm.org/conscience/
Я так понял у этих деятелей три категории : Watch, Warning и Emergency, причем наиболее серьезная именно Emergency. Чеченская война записана как Watch. Речь у них идет именно о событиях происходящих в настоящий момент , то есть действия нацистов или скажем Иди Амина к данной классификации никак не относятся.

В общем мусью Глюксман даже здесь не смог не переврать все.
От Олег К
К Nicky (07.03.2003 19:13:17)
Дата 07.03.2003 19:20:27

Re: Глюксман разбушевался...

>>>Именно эта война записана под номером 1 в списке худших преступлений против Человечества - Genocide Watch - в вашингтонском музее холокоста. А уж организаторов этого музея никак нельзя заподозрить в исламской пропаганде.
>>
>>Кто мне растолкует этот пассаж в контексте чеченской войны?
>
>Вот здесь есть линк
> http://www.ushmm.org/conscience/
>Я так понял у этих деятелей три категории : Watch, Warning и Emergency, причем наиболее серьезная именно Emergency. Чеченская война записана как Watch. Речь у них идет именно о событиях происходящих в настоящий момент , то есть действия нацистов или скажем Иди Амина к данной классификации никак не относятся.

>В общем мусью Глюксман даже здесь не смог не переврать все.

В этом я не сомневаюсь, философ, да еще имеющий титул вольтер нашего времени по другому просто не может скорее всего. Однако простите из ваших разъяснений я ничего не понял, если можно по русски, для стначников. :)
От bankir
К Олег К (07.03.2003 19:20:27)
Дата 07.03.2003 19:21:42

Глюксман - козел......и все.... (-)
От bankir
К Олег К (07.03.2003 18:55:43)
Дата 07.03.2003 19:02:01

Ре: Глюксман разбушевался...

>>Именно эта война записана под номером 1 в списке худших преступлений против Человечества - Геноциде Ватч - в вашингтонском музее холокоста. А уж организаторов этого музея никак нельзя заподозрить в исламской пропаганде.
>
Ета какая-то "инициативная группа" на базе музея . сам музей к етому почти никакого отношения не имеет

>Кто мне растолкует этот пассаж в контексте чеченской войны?

http://www.genocidewatch.org/alerts.htm
От Alexej
К Олег К (07.03.2003 18:55:43)
Дата 07.03.2003 18:58:17

Ре: Я лично ето понял так, что в музее Геноцида в Вашингтоне, чеченская

война стоит на первом месте. На втором стоит холокост вероятно.
Алеxей
От Олег К
К Alexej (07.03.2003 18:58:17)
Дата 07.03.2003 19:15:30

Ре: Я лично...

> война стоит на первом месте. На втором стоит холокост вероятно.

Я так понял что в еврейском музее, который нельзя упрекнуть в любви к арабам (с) Глюксмана. На первом месте стоит война в Чечне.

Хотя там либо перевод, либо автор черезчур зафилософленные, каждый может толковать мягко говоря по разному.

А вот еще например интересно мне каково отношение м-ра Глюксмана к "исторической родине", может кто из глюксмановедов растолкует?
От А.Никольский
К Олег К (07.03.2003 19:15:30)
Дата 07.03.2003 19:38:54

Историческую родину Глюксман поддерживает, но не безоговорочно

вообще он больше отметился как большой друг мусульман в Боснии, Косово и Чечне и твердый атлантист. В Чечне он кстати был нелегально в 2000 г через Грузию.
Проблема тут не в Чечне как таковой, а в том, что его взгляды - это некий мейнстрим, общее мнение европейской интеллигенции, с соответсвующими последствиями для Европы, России и пр.
С уважением, А.Никольский
От Геннадий
К А.Никольский (07.03.2003 19:38:54)
Дата 07.03.2003 21:40:51

Ежели бы только "европейской"...

У нас (у вас) на правозащитных сайтах (и форумах, что прискорбнее) он тоже представляется как ум-честь-совесть эпохи

С уважением
Геннадий
От Саня
К А.Никольский (07.03.2003 19:38:54)
Дата 07.03.2003 19:49:52

Re: Историческую родину...

Ну, значит нужен анти-Глюксман, который бы всё время напоминал, кто и как шестьдесят лет назад европерскую антилехенцЫю мочил по сортирам...

С уважением
С
От Alexej
К Олег К (07.03.2003 19:15:30)
Дата 07.03.2003 19:17:06

Ре: Я лично...

>Хотя там либо перевод, либо автор черезчур зафилософленные, каждый может толковать мягко говоря по разному.
+++
Ницкы уже прояснил что он наврал. Не на первом месте.

Алеxей
От Chestnut
К А.Никольский (07.03.2003 16:54:15)
Дата 07.03.2003 17:47:37

(Я растяпа. Я забыл поставить заголовок)

> http://www.inosmi.ru/abstract/173116.html
Резко, что и сказать. Но смешно представлять французов и немцев ангелочками. У них свои, вполне корыстные интересы в Ираке, а миротворчество из принципа в гробу они видали...
От Геннадий
К Chestnut (07.03.2003 17:47:37)
Дата 07.03.2003 17:51:41

Да не в Ираке тут дело уже давно

>> http://www.inosmi.ru/abstract/173116.html
>Резко, что и сказать. Но смешно представлять французов и немцев ангелочками. У них свои, вполне корыстные интересы в Ираке, а миротворчество из принципа в гробу они видали...

а дело в том, кто завтра сможет сказать "нет" Соединенным Штатам (по любому вопросу), а кто уже не сможет никогда.
От Alexusid
К А.Никольский (07.03.2003 16:54:15)
Дата 07.03.2003 17:17:40

Глюксман - это диагноз.... (-)
От Alpaka
К А.Никольский (07.03.2003 16:54:15)
Дата 07.03.2003 17:02:47

Неужели нет способа навсегда заткнуть эту гниду?

> http://www.inosmi.ru/abstract/173116.html
Алпака
От Петр Тон.
К Alpaka (07.03.2003 17:02:47)
Дата 08.03.2003 16:29:56

Re:

Здравствуйте

Как отвечать Вам?
"Есть, товарищ Alpaka!"
или
"Будет сделано, мой фюрер!"?

До свидания
От Лис
К Alpaka (07.03.2003 17:02:47)
Дата 07.03.2003 21:00:37

Есть.

"Скажите, кого, где, и отдайте приказ в письменном виде" (с) командир оСпН 17 обр СпН (Очаково).
От А.Никольский
К Alpaka (07.03.2003 17:02:47)
Дата 07.03.2003 17:09:51

Это совесть Европы, Вольтер наших дней etc

Как сказал де Голль о Сартре, "я вольтеров не арестовываю".
Хотя честно говоря хочется отправить таких чистить сортиры.
С уважением, А.Никольский
От Siberiаn
К А.Никольский (07.03.2003 17:09:51)
Дата 07.03.2003 19:06:25

Фигня! Замочим и в Сартре, гыгы))))) (-)
От Кирасир
К А.Никольский (07.03.2003 17:09:51)
Дата 07.03.2003 17:20:46

Чистить сортиры? Два вы что! (+)

Приветствую всех!
они повытащат оттуда все замоченных террористов...
WBR Андрей Судьбин aka Kirasir