От Нумер
К All
Дата 04.03.2003 07:34:01
Рубрики WWII;

К Гераськину.

>Здравствуйте

>Известный Вам Моисей Мордехай Леви так писал еще в августе 1870 года:
>Значит, если какой-либо субъект нападет на меня на улице, то я могу лишь парировать его удары, но не смею побить его, потому что превращусь тогда в нападающего! У всех этих людей в каждом слове проглядывает недостаток диалектики.
>(т.33, с.36-37)

А дело в том, что если бы начиналось с "враг хочет напасть, так долюанём по нему первым, что б упокоился", то эот одно, а если без объяснения причин - то другое.
От Игорь Островский
К Нумер (04.03.2003 07:34:01)
Дата 06.03.2003 13:47:33

А это кто такой?

>
>>Известный Вам Моисей Мордехай Леви так писал еще в августе 1870 года:

- Что за загадочная личность?
От Петр Тон.
К Нумер (04.03.2003 07:34:01)
Дата 05.03.2003 04:35:54

Не Гераськину это:-)

Здравствуйте

>А дело в том, что если бы начиналось с "враг хочет напасть, так долюанём по нему первым, что б упокоился", то эот одно, а если без объяснения причин - то другое.

Что-то у Вас все мысли и соображения только Максиму и направлены?
Это Вы же мои слова (вернее, К.Маркса) комментируете...

Почему же "без объяснения причин"? Читайте внимательнее "Соображения от 15 мая" - там в преамбуле всё написано: и зачем, и ПОЧЕМУ...

До свидания

PS Вы тут у М.Гераськина интересовались, "что бы Вам прокомментировать?" Могу подкинуть интересную, на мой взгляд, цитатку. Правда, не из Резуна, а из Еременко:
Мне, как человеку, посвятившему себя военной профессии, да, наверное, и всем воинам нашей армии и большинству советского народа, была ясна вероятность войны с фашистской Германией, превращенной в ударный кулак империализма. Но я не допускал мысли, что получу сообщение о войне после её начала.
("В начале войны", Глава 2; текст есть на сайте militera.lib.ru)

И в какой момент, на Ваш взгляд, Андрей Иванович Еременко собирался получить сообщение о начале войны?:-)))
И ПОЧЕМУ он так считал?
От Дмитрий Козырев
К Петр Тон. (05.03.2003 04:35:54)
Дата 06.03.2003 13:52:40

Re: Не Гераськину...

>И в какой момент, на Ваш взгляд, Андрей Иванович Еременко собирался получить сообщение о начале войны?:-)))
>И ПОЧЕМУ он так считал?

Рекомендую книгу "Начальный период войны" Воениздат 1974.
Она подробно рассматривает поставленый Вами вопрос.

Если кратко, то автор расчитывал получить сообщение о мобилизации, т.е о подготовке армии к ведению боевых действий, до того как эти действия будут собственно открыты.
Почему? Потому что именно так учит военная наука.
От Петр Тон.
К Дмитрий Козырев (06.03.2003 13:52:40)
Дата 07.03.2003 03:57:25

Ну вот и чудненько... Консенсус?

Здравствуйте

>Рекомендую книгу "Начальный период войны" Воениздат 1974.
>Она подробно рассматривает поставленый Вами вопрос.

>Если кратко, то автор расчитывал получить сообщение о мобилизации, т.е о подготовке армии к ведению боевых действий, до того как эти действия будут собственно открыты.
>Почему? Потому что именно так учит военная наука.

1. Т.е. Вы согласны с тем, что военная наука перед войной учила (с.85):
начальный период войны не является ныне подготовительным этапом войны, как это было раньше. Подготовительным этапом становится теперь предвоенный...", так?

2. Теперь, следовательно, получается, что Вы согласны и с тем, что "День М" (день объявления мобилизации) НИКАК не должен быть связан с началом военных действий - он ДОЛЖЕН БЫТЬ объявлен РАНЬШЕ.

3. Тогда Вы уж совсем должны согласиться и с тем, что действовашие планы прикрытия НИКАК НЕ ПРЕДУСМАТРИВАЛИ внезапного нападения противника:-)))

До свидания
От Нумер
К Петр Тон. (05.03.2003 04:35:54)
Дата 05.03.2003 07:58:37

Re: Не Гераськину...

>Здравствуйте

Насчёт темы: это я по ошибке направил Вам письмо с теой, котторая предназначалась для письма к Гераськину насчёт Антирезуна.

>>А дело в том, что если бы начиналось с "враг хочет напасть, так долюанём по нему первым, что б упокоился", то эот одно, а если без объяснения причин - то другое.
>
>Что-то у Вас все мысли и соображения только Максиму и направлены?
>Это Вы же мои слова (вернее, К.Маркса) комментируете...

Я комментирую, действительно, Ваши мысли.

>Почему же "без объяснения причин"? Читайте внимательнее "Соображения от 15 мая" - там в преамбуле всё написано: и зачем, и ПОЧЕМУ...

>PS Вы тут у М.Гераськина интересовались, "что бы Вам прокомментировать?" Могу подкинуть интересную, на мой взгляд, цитатку. Правда, не из Резуна, а из Еременко:
>Мне, как человеку, посвятившему себя военной профессии, да, наверное, и всем воинам нашей армии и большинству советского народа, была ясна вероятность войны с фашистской Германией, превращенной в ударный кулак империализма. Но я не допускал мысли, что получу сообщение о войне после её начала.
>("В начале войны", Глава 2; текст есть на сайте militera.lib.ru)

Понимаете, интерпретировать цитаты - неблагодарное дело: у тех, кого цитирую уже не спросишь. А без него всё это - домыслы. Но если процитировать вот так: "— Почему штаб фронта держал в секрете от командармов сообщения Генштаба о том, что война надвигается?

— Потому что их не было, — прозвучал лаконичный ответ. Холодный пот выступил у меня на лбу: значит, удар оказался для нас внезапным.

Мне, как человеку, посвятившему себя военной профессии, да, наверное, и всем воинам нашей армии и большинству советского народа, была ясна вероятность войны с фашистской Германией, превращенной в ударный кулак империализма. Но я не допускал мысли, что получу сообщение о войне после ее начала. ", то выяснится, что он должен был перед войной знать не о вероятности, а точно о том, что будет война. И не какого резунизма и даже Мельтюхизма.

>И ПОЧЕМУ он так считал?

Песней напелся про то, что "...но разведка доложила точно" :)