От Дмитрий Козырев
К lesnik
Дата 27.02.2003 11:54:47
Рубрики Прочее; Современность; Армия;

Re: Видите ли...

>Дело в том, что этот принцип - работает. Разделение труда сделало из стада обезьян общество людей.

Чтобы этот принцип "работал" должен выполняться целый ряд условий.

>А когда пол-страны вынуждено себе картошку выращивать - имеем то, что имеем.

Обратите внимание - "вынуждены". От чего ж "не работает приницп" - имли это люди такие глупые - не хотят чтобы он работал?

>Перекрою воду и буду ждать сантехника.

т.е попытаетесь предпринять действия в которых не являетесь специалистом?

>Продолжим аналогию: рваную рану ребенку сам зашивать будешь, или скорую вызовешь?

Прежде всего попытаюсь остановить кровь. А потом уже вызову скорую.
От Тов.Рю
К Дмитрий Козырев (27.02.2003 11:54:47)
Дата 27.02.2003 12:47:23

Для того, чтобы кран покрутить, надо быть экспертом? ;-) (-)
От Чобиток Василий
К Тов.Рю (27.02.2003 12:47:23)
Дата 27.02.2003 15:47:44

Ну не экспертом, но уметь надо

Привет!

См. выделенное далее жирным.

===============
- Товарищ Тимошенко, почему у вас в умывальнике краньтик текёт?

Тимоха, как обычно, когда на него начинает наезжать начальство, делает придурковатую и очень смешную физиономию примерно как это делал Никулин в "Кавказской пленнице". Тимоха состроил такую рожу, наклонил голову на бок и преданно смотря на начальство произнес:
- Как почему, потому шо сломан.
- Так почините!
- Я уже вызвал мастеров из котельной.
- А сами починить не можете?!
- А я не умею. - Тимоха состроил еще более придурковатую физиономию, которая по замыслу автора физиономии должна была означать "Я совсем ничего не умею и это написано на моем лице", а все, кто находился неподалеку в вестибюле начали изгибаться, держась за животы.
- Как это "не умею"??! А как вы дома чините краны, а чему вас в училище пять лет учили?
- Но "крантики" меня никто не учил чинить.
Вдруг холодный колючий взгляд начальника потеплел, он видимо вспомнил, что в первую очередь является воспитателем и должен учить личный состав настоящему делу военным образом:
- Ну хорошо, пошли вместе чинить. - произнес товарищ майор более мягким тоном.
Они вместе направились в сторону умывальника.

Работа началась с выкручивания вентиля, под которым износилась прокладка. Оба "сантехника" забыли, что в двух метрах по трубе находится запорный кран, который позволяет перекрыть воду во всех кранах, и стали выкручивать вентиль прямо так.

Когда вентиль был почти выкручен, из под него начала бить вода, вскоре его сорвало, и до потолка поднялся ключ воды. Начальник заорал:
- Тимоха, затыкай!!!
...
===============
Полный текст тут: http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/143/143818.htm

С уважением, В.Чобиток http://armor.kiev.ua/
От Arcticfox
К Чобиток Василий (27.02.2003 15:47:44)
Дата 27.02.2003 16:19:22

А, во! Понял!!! Я понял теперь почему в армии так плохо с горячей водой!

>Когда вентиль был почти выкручен, из под него начала бить вода, вскоре его сорвало, и до потолка поднялся ключ воды. Начальник заорал:
>- Тимоха, затыкай!!!

Вот по этой самой причине :)

Юра
От negeral
К Arcticfox (27.02.2003 16:19:22)
Дата 27.02.2003 16:24:15

Да нет, отсутсвие горячей в казарме это вроде как по уставу. (-)
От Роман Алымов
К Тов.Рю (27.02.2003 12:47:23)
Дата 27.02.2003 14:07:44

Как не странно - да (+)

Доброе время суток!
Любое дело надо делать хорошим инструментом и умелыми руками. В том числе кручение крана. Иначе половина дома будет без воды и с капелью с потолка.
С уважением, Роман
От Arcticfox
К Роман Алымов (27.02.2003 14:07:44)
Дата 27.02.2003 15:24:27

Прав прав!

Имею каждый день перед глазами живой пример в виде любимого начальства - полез что-то там тоже в ванной ликвидировать, получил нехилый заряд кипятка и месяц провел в больнице с ожогами.

Юра
От Дмитрий Козырев
К Тов.Рю (27.02.2003 12:47:23)
Дата 27.02.2003 12:50:48

А для того чтобы плац подмести? :) (-)
От lesnik
К Дмитрий Козырев (27.02.2003 12:50:48)
Дата 27.02.2003 12:58:48

Плац подмести, танки поставить, а сарай пусть "специально обученные" строят (-)
От Дмитрий Козырев
К lesnik (27.02.2003 12:58:48)
Дата 27.02.2003 13:05:24

Да Вы поймите - я не против

того, чтобы любая работа выполнялась специалистами своего дела.
Я обеими руками за.
Я лишь говорю о том, чо если существует проблема то существуют два возможных способа действий:

1. Отыскать повод, по которому Вы не должны принимать участие в ее решении
2. Отыскать способ ее решения своими силами и средствами.

В случае выбора п.1 - все то время пока не прибудут специалисты - разрушительные последствия проблемы будут дейстовать - вода течь из крана, а танки стоять под снегом.
При этом можно ходить вокруг них и поучительно говорть - "вот поглядите - так быть не дОлжно"
От Ватсон мл.
К Дмитрий Козырев (27.02.2003 13:05:24)
Дата 27.02.2003 14:50:34

Наконец я с тобой согласен

Солдат не должен все это делать, а должен это уметь хотя бы на простейшем уровне. Чтобы при необходимости с работой справиться, не хватаясь руками за провода и не руля на грузовике на ручнике
От lesnik
К Ватсон мл. (27.02.2003 14:50:34)
Дата 27.02.2003 16:19:36

Уметь строить сарай и действительно строить его - разные вещи (-)
От Ватсон мл.
К lesnik (27.02.2003 16:19:36)
Дата 27.02.2003 17:00:12

А здесь кто-то говрил другое? (-)
От lesnik
К Ватсон мл. (27.02.2003 17:00:12)
Дата 27.02.2003 17:17:37

Вы и говорите

Напомню, исходная ситуация - строить сарай, не имея нифига, кроме russkaya smekalka, или предоставить это дело "специально обученным". И пусть "специально обученные" за это дело и отдуваются.

Это чисто по-русски - самим себе насоздавать трудностей, а потом героически их преодолевать. А потом пить водку ящиками, снимая стресс, и ругать начальство.

Американцы вон все делают по плану. Если танки-сапоги-снаряды куда-то отправили, то сарай там уже стоит. А если не стоит, то тому, кто это дело прощелкал, пожмут руку, поблагодарят за приложенные усилия, и задвинут куда-нибудь на менее другую должность. "Кэпитэлизм".

И это работает.
От Ватсон мл.
К lesnik (27.02.2003 17:17:37)
Дата 27.02.2003 17:44:06

Врете

Я отвечаю только за свои слова. И никогда не говорил ничего подобного. Я как раз и упираю на то, что уметь надо, а в нормальной обстановке этим должны заниматься "спецслужбы". А у амеров своих накладок не меньше, не надо идеализировать и ПОПУлизаторством заниматься
От Андю
К Ватсон мл. (27.02.2003 17:44:06)
Дата 27.02.2003 19:08:36

Ватсон мл., не бурей, пож-та, а то я папе пожалуюсь. :-)) (-)
От Кирасир
К Андю (27.02.2003 19:08:36)
Дата 28.02.2003 21:15:35

Гы! Так это старший был!!! (-)
От Андю
К Кирасир (28.02.2003 21:15:35)
Дата 01.03.2003 03:10:54

Лопата, лопата... (т.б., они там и стоят ;-)). (-)
От lesnik
К Ватсон мл. (27.02.2003 17:44:06)
Дата 27.02.2003 18:11:45

Хамите, парниша (-)
От Ватсон мл.
К lesnik (27.02.2003 18:11:45)
Дата 27.02.2003 18:45:39

$%^#. Короче, вы меня поняли

Мой парниша уже к девкам ходит, так что мимо. Фильтруйте базар и не говорите глупостей, мой тон сразу станет на порядок учтивее
От lesnik
К Ватсон мл. (27.02.2003 18:45:39)
Дата 27.02.2003 19:54:17

Пожалуйста, не трудитесь мне больше отвечать

Хамство - оружие хамов
От Vatson
К lesnik (27.02.2003 19:54:17)
Дата 28.02.2003 10:51:30

Аналогичная просьба

Ассалям вашему дому!
Я еще ни разу к вам не обращался, отвечаю только на ваши претензии
Будьте здоровы!
От Администрация (Novik)
К Ватсон мл. (27.02.2003 18:45:39)
Дата 27.02.2003 18:52:51

Re: Просьба перелогинится.

Приветствую.
И вообще бросить эту пагубную привычку работать из под чужого аккаунта.
От Vatson
К Администрация (Novik) (27.02.2003 18:52:51)
Дата 28.02.2003 10:50:12

Я больше не буду, это случайно (-)
От Червяк
К Дмитрий Козырев (27.02.2003 13:05:24)
Дата 27.02.2003 13:54:51

Re: Да Вы...

Приветствую!
>Я лишь говорю о том, чо если существует проблема то существуют два возможных способа действий:

>1. Отыскать повод, по которому Вы не должны принимать участие в ее решении
>2. Отыскать способ ее решения своими силами и средствами.

А вся СА была построена на п.2. И, судя по книгам, точно также было в РККА и армии Его Императорского Величества. Командир командует - построить. Прапорщик где-нибудь ворует стройматериалы. Солдаты строят. Все довольны. Кроме того, у кого украли. (Но ему-[нехорошему человеку], что жалко для защиты Отечества?).

С уважением
От Чобиток Василий
К Червяк (27.02.2003 13:54:51)
Дата 27.02.2003 14:33:57

Брешете

Привет!

Во все времена материалы выделяли и давали, кроме первых послеперестроечных лет.

Насчет официального поощрения добывания материалов воровством - Ваши выдумки.


С уважением, В.Чобиток http://armor.kiev.ua/
От GAI
К Чобиток Василий (27.02.2003 14:33:57)
Дата 28.02.2003 05:11:44

Re: Брешете

>Во все времена материалы выделяли и давали, кроме первых послеперестроечных лет.

Ну, это преувеличение.

>Насчет официального поощрения добывания материалов воровством - Ваши выдумки.

Всегда в цене были люди, которые могли материалы "достать".Желательно без денег.Каким образом- путем обмена на казенный спирт, сдачи солдат в аренду и пр.- никого особо не интересовало.Безусловно, явным криминалом никто не баловался. если речь не шла об утаскивании десятка- двух досок с соседской стройки.Но вообще воровство в армии еще до перестройки достигло катастрофицеских масштабов.Прада, тогда тянули только то, что могло пригодиться в гражданской жизни.Боеприпасы к стрелковке, правда, тоже тащили, в основном винтовочные 7,62.
Помню. у нас в дивизионе солдатики сперли 17 противогазов "чебурашек",которые тогда еще считались секретными.Так комбат наш изумлялся не столько тому, что их сперли. сколько тому, кому они могли понадобиться.
(Это, правда, все из жизни ЗабВО, причем глухих гарнизонов)
От VVVIva
К GAI (28.02.2003 05:11:44)
Дата 28.02.2003 05:35:42

Re: Брешете

Привет!

>Помню. у нас в дивизионе солдатики сперли 17 противогазов "чебурашек",которые тогда еще считались секретными.Так комбат наш изумлялся не столько тому, что их сперли. сколько тому, кому они могли понадобиться.

Противогаз иногда в хозяйстве нужен - полы лаком покрывать, у нас в городе для этого использовали запасы кафедры ГО института.

Владимир
От GAI
К VVVIva (28.02.2003 05:35:42)
Дата 28.02.2003 07:08:09

Re: Брешете

>Привет!

>>Помню. у нас в дивизионе солдатики сперли 17 противогазов "чебурашек",которые тогда еще считались секретными.Так комбат наш изумлялся не столько тому, что их сперли. сколько тому, кому они могли понадобиться.
>
>Противогаз иногда в хозяйстве нужен - полы лаком покрывать, у нас в городе для этого использовали запасы кафедры ГО института.

Вообще противогазам обычно находили более разумное применение (точнее их коробкам) - как фильтры для различных жидкостей.Но от "чебурашек" толку меньше, фильтр маленький.
Просто гарнизон тот - отнюдь не город.Там местного населения (цивильного) было человек 800-1000, и то гл. образом административно-ссыльные.
От Червяк
К Чобиток Василий (27.02.2003 14:33:57)
Дата 27.02.2003 15:00:53

Re: Брешете

Приветствую!

>Насчет официального поощрения добывания материалов воровством - Ваши выдумки.

Насчет официального поощрения я не говорил. Но вот Вам живой пример из жизни наших с Вами Збройних Сил:
несколько месяцев назад меня официально (через отдел кадров) вызывают в военкомат. Как законопослушный ефрейтор запаса я явился в означенное время - увидел коллег - начальников родственных подразделений других крупных предприятий города. И объясняет нам майор, что есть у них большая работа по нашему профилю и поэтому мы должны выделить по специалисту с инструментом, чтобы эту работу сделать, а военкомат выдаст этому человеку справку, что он был на военных сборах. А если не дадим - перечисление всяких кар. Конечно, нас всех майором не испугаешь - у нас всех такие директора, что и генерал-майору сто очков форы дадут. Короче не дал я точно (коллеги тоже не дали, насколько знаю, а им не зачем обманывать). Кар не последовало (наверное поступила команда "отставить"). Но когда поинтересовался - из 6000 трудящихся ежедневно 5-10 человек находятся на "военных сборах". И все это за счет собственника предприятия, который оплачивает средний заработок и коллег "призванного", которым приходиться работать "за того парня".

С уважением
От Тов.Рю
К lesnik (27.02.2003 12:58:48)
Дата 27.02.2003 13:02:52

Главное даже не это

"Специально обученные" и приставленные к тому ДОЛЖНЫ устроить так, чтобы постройка сарая сопровождалась выделением ресурсов и специалистов и организовать их работу. О том примерно и речь.