От Alexej
К FVL1~01
Дата 26.02.2003 12:42:01
Рубрики WWII; 1941; Артиллерия;

Ре: Табуретки по...

>КАКОЙ такой немецкий лецензий. ЧТО НЕМЦЫ ВООБЩЕ ПОНИМАЮТ в АРТИЛЛЕРИИ :-)))), нет ладно в самолетах, танках, но ПОСЛЕ системы 1867 года ЧТО они такого создали в артиллерии??? "Колоссаль" - не смешно :-)
+++
А гаубицу образца 1910(?) года кто сделал?
Алеxей
От FVL1~01
К Alexej (26.02.2003 12:42:01)
Дата 26.02.2003 22:39:04

какую из :-)

И снова здравствуйте

>А гаубицу образца 1910(?) года кто сделал?
Если итальянскую то англичане :-))

А если Крупповскую то по нормативам русского ГАУ :-)


С уважением ФВЛ
От Alexej
К FVL1~01 (26.02.2003 22:39:04)
Дата 27.02.2003 11:21:51

Ре: какую из...

>А если Крупповскую то по нормативам русского ГАУ :-)
+++
Так кто конструктор то был? Или гаубица дерьмо получилась?
:)


Алеxей
От FVL1~01
К Alexej (27.02.2003 11:21:51)
Дата 27.02.2003 17:11:00

Ну конечно не так категорично

И снова здравствуйте

>Так кто конструктор то был?


Аллах его ведает - ЭЛЬЗАСЕЦ он... я серьезно.

Или гаубица дерьмо получилась?

Гаубица, то есть ствол - нет , но вот лафет -Скажем так - не дерьмо, но и не лучшее решение в своем классе. Английские 60фунтовки мне более симпатичны, а уж 114ммтровка так вообще песня...
Собстьвенно говоря ИМЕННО поэтому Петрову и пришлось над системой поработать всерьез.

С уважением ФВЛ
От Alexej
К FVL1~01 (27.02.2003 17:11:00)
Дата 27.02.2003 17:13:59

Ре: Ну конечно...

>Аллах его ведает - ЭЛЬЗАСЕЦ он... я серьезно.
+++
А он тогда кому принадлежал?:)

>Гаубица, то есть ствол - нет , но вот лафет -Скажем так - не дерьмо, но и не лучшее решение в своем классе. Английские 60фунтовки мне более симпатичны, а уж 114ммтровка так вообще песня...
+++
Как вы думаете, можно ли наложить ствол на лафет ЗИС-2 с родными/неродными колесами?
Можно ли наложить ствол на лафет гаубицы М56?(горная от Мелара)?
Алеxей
От FVL1~01
К Alexej (27.02.2003 17:13:59)
Дата 27.02.2003 17:26:45

Ну мало ли кто кому принадлежал :-)

И снова здравствуйте
>>Аллах его ведает - ЭЛЬЗАСЕЦ он... я серьезно.
>+++
>А он тогда кому принадлежал?:)

Это вечный вопрос - Стефан Карлович Джевецкий он кто? Выдающийся русский изобретатель, талантливый польский инженер или крупный французский математик?

До ПМВ в Европе такая глобализация перла, читайте Такман :-)
>Как вы думаете, можно ли наложить ствол на лафет ЗИС-2 с родными/неродными колесами?
>Можно ли наложить ствол на лафет гаубицы М56?(горная от Мелара)?
На Зис-2 точно нет, проблема в прочности лафета при углах возвышения, да и откатыватья бедной куда????

Про М56 нет данных.
Но лафет Петрова обладал большим запасом прочности, потом на немного переделанный воодрузили 152мм ствол. Сие и хорошо и плохо, плохо - он тяжеловат, хорошо - ОН устойчив в отличии от немецкой "легкой пехотной " 150мм при малых углах возвышения полным зарядом

С уважением ФВЛ
От Alexej
К FVL1~01 (27.02.2003 17:26:45)
Дата 27.02.2003 17:31:54

Ре: Ну мало...

>На Зис-2 точно нет, проблема в прочности лафета при углах возвышения, да и откатыватья бедной куда????
+++
Колеса родные болшого диаметра?

>Про М56 нет данных.
>Но лафет Петрова обладал большим запасом прочности, потом на немного переделанный воодрузили 152мм ствол. Сие и хорошо и плохо,
+++
т.е. резерв для облегчения орудия был?
Хорошо. Т.е. при весе в 1480?кг она имела дальность срельбы в 9 км.
Вы помните мортиру М398? месяцев 8 назад постили фоту и был флейм. Она при весе 1300 кг стреляла на 6 км. Ето что, разучились конструировать?
Алеxей
От FVL1~01
К Alexej (27.02.2003 17:31:54)
Дата 27.02.2003 17:44:07

Ось не выдержит :-)

И снова здравствуйте
>>На Зис-2 точно нет, проблема в прочности лафета при углах возвышения, да и откатыватья бедной куда????
>+++
>Колеса родные болшого диаметра?
Точнее нижний станок. Нагрузки у 122 на откате раз в пять выше чем у 57/76мм Зиса. надо делать гигантский дульный тормоз, менять баллистику и т.д. То есть делать что то вроде английской "легкой" 114 Виккреса, с которой так мучались в 30е финны...

>т.е. резерв для облегчения орудия был?

Был, не радикальный но был - более прочные сплавы, процентов 10 массы можно было сэкономить. Но врд ли больше - вот только стала бы она дороже и ГДЕ производить. Еще можно было сэкономить установив дульный торомз, но сие длягаубицы палка о двух ОГРОМНЫХ концах.

>Хорошо. Т.е. при весе в 1480?кг она имела дальность срельбы в 9 км.

На память не помню. но по моему все же 2400 кг. Тяжелая была М-30 то...

>Вы помните мортиру М398? месяцев 8 назад постили фоту и был флейм. Она при весе 1300 кг стреляла на 6 км. Ето что, разучились конструировать?

Она то 152мм... Плюс у нее НИЗКОПРОФИЛЬНЫЙ лафет, он тяжелее, зато преимущества в удобстве и скорости наводки. За все надо платить.

1400-1100 КГ тот предел полевого орудия которое СРАВНИТЕЛЬНО УДОБНО перекатывается расчетом в 6 рыл (катал "Рапиру", врагу не пожелаю) - М398 опасно подошла к верхнему пределу


С уважением ФВЛ
От Alexej
К FVL1~01 (27.02.2003 17:44:07)
Дата 27.02.2003 17:50:28

Ре: Ось не...

>>Хорошо. Т.е. при весе в 1480?кг она имела дальность срельбы в 9 км.
>
>На память не помню. но по моему все же 2400 кг. Тяжелая была М-30 то...
+++
Пардон. Я спутал. Я имел в виду гаубицы образцов 1909/1910 годов.

>>Вы помните мортиру М398? месяцев 8 назад постили фоту и был флейм. Она при весе 1300 кг стреляла на 6 км. Ето что, разучились конструировать?
>
>Она то 152мм...
+++
122мм. Т.е. калибр один. Вес почти одинаковый. Но стреляет на 6км, в то время как гаубица 1909 года на 9км.
Алеxей
От FVL1~01
К Alexej (27.02.2003 17:50:28)
Дата 27.02.2003 19:21:45

Хммм...

И снова здравствуйте

>Пардон. Я спутал. Я имел в виду гаубицы образцов 1909/1910 годов.

>>>Вы помните мортиру М398? месяцев 8 назад постили фоту и был флейм. Она при весе 1300 кг стреляла на 6 км. Ето что, разучились конструировать?
>>
>>Она то 152мм...
>+++
>122мм. Т.е. калибр один. Вес почти одинаковый. Но стреляет на 6км, в то время как гаубица 1909 года на 9км.

Хе хе, но сравнили однобрусный лафет с тем что у М398 то есть снижение боевых параметров за счет повышения маневра огнем. По моему разумно... А голые веса сравнивать давайте еще с четвертьпудовым единорогом сравним? он вроде то же 120мм

И все же не помню какой калибр у М398, не помню а искать лень
С уважением ФВЛ
От Alexej
К FVL1~01 (27.02.2003 19:21:45)
Дата 27.02.2003 19:26:15

Ре: Хммм...

>Хе хе, но сравнили однобрусный лафет с тем что у М398 то есть снижение боевых параметров за счет повышения маневра огнем.
+++
в чем он повысился? Катать 1,3 и 1,48 приятно одинаково. Я не в курсе, т.е. однобрусовый лафет завсегда легче?

>И все же не помню какой калибр у М398, не помню а искать лень
+++
Точно. Ище как аргумент писали, нужно расстреливать снаряды со складов которых дочерта и больше.
Алеxей
От FVL1~01
К Alexej (27.02.2003 19:26:15)
Дата 27.02.2003 20:51:59

ну конечно не завсегда

И снова здравствуйте

>в чем он повысился? Катать 1,3 и 1,48 приятно одинаково. Я не в курсе, т.е. однобрусовый лафет завсегда легче?

Ибо есть такая штука английский флот, и на нем десант :-) Но все же чаще всего и легче и проще...

С уважением ФВЛ