От FVL1~01
К Никитин Александр
Дата 26.02.2003 22:42:16
Рубрики WWII; 1941; Артиллерия;

ну вы блин, даете :-))))

И снова здравствуйте
>Мерял я реальный калибр простым способом - сидел в нашем музее, и всякие снаряды (пустые, разумеется) пытался запихнуть в гильзу :-) Туда очень плотненько вошел стакан от снаряда 76мм шрапнельного - снаряд советский, калибр точно 76 (без вариантов). А что написано на донце гильзы - см.выше

Честно скажу - ТАК ничего хорошего вы не намеряете, хоть бы штенгенциркулем пороовали, если специального приспособления нет :-)

Это не наш метод :-)
>С уважением, Алекс.
С уважением ФВЛ
От FVL1~01
К FVL1~01 (26.02.2003 22:42:16)
Дата 26.02.2003 22:45:38

таким методом вы установили лишь, что

И снова здравствуйте
>И снова здравствуйте
>>Мерял я реальный калибр простым способом - сидел в нашем музее, и всякие снаряды (пустые, разумеется) пытался запихнуть в гильзу :-) Туда очень плотненько вошел стакан от снаряда 76мм шрапнельного - снаряд советский, калибр точно 76 (без вариантов). А что написано на донце гильзы - см.выше
ВНУТРЕННИЙ диаметр ствола БЕЗ УЧЕТА НАРЕЗОВ - БОЛЬШЕ чем 76мм плюс возможный зазор (ибо очень плотненько, это сколько? Джеймс Уатт вот гордился что на его паровой машиной в щель
между поршнем и цилиндром с трудом влезает шестипенсовик)

Ничего большего про орудие 83,6мм калибра вам установить не удалось...

С уважением ФВЛ
От Никитин Александр
К FVL1~01 (26.02.2003 22:45:38)
Дата 27.02.2003 14:40:29

Re: таким методом...

Доброе время суток!
>ВНУТРЕННИЙ диаметр ствола БЕЗ УЧЕТА НАРЕЗОВ - БОЛЬШЕ чем 76мм плюс возможный зазор (ибо очень плотненько, это сколько? Джеймс Уатт вот гордился что на его паровой машиной в щель
>между поршнем и цилиндром с трудом влезает шестипенсовик)
Внутренний диаметр дульца этой гильзы точно совпал с внутренним диаметром дульца гильзы от трехдюймовки.
А диаметр 76 от 83, если не ошибаюсь, должен отличаться.

>Ничего большего про орудие 83,6мм калибра вам установить не удалось...

>С уважением ФВЛ
С уважением, Алекс.
От FVL1~01
К Никитин Александр (27.02.2003 14:40:29)
Дата 27.02.2003 17:07:56

:-)))

И снова здравствуйте
>А диаметр 76 от 83, если не ошибаюсь, должен отличаться.

А что, у нас как в системе 1867 года - снаряды цилиндры?

Но дело не в этом - калибр Чешской зенитки именно 83,6мм - точка. Так что или что то где то перепутано, или неправильно померяно или одно из двух

Странно, никого не удивляет что у австро-чешской 7см пушки калибр 66мм
Но когда чехи пишут 83,6 - то сие именно 83,6 - зенитное орудие, или морская универсалка

С уважением ФВЛ
От Никитин Александр
К FVL1~01 (27.02.2003 17:07:56)
Дата 27.02.2003 17:21:05

Re: :-)))

Доброе время суток!
>>А диаметр 76 от 83, если не ошибаюсь, должен отличаться.
>Но дело не в этом - калибр Чешской зенитки именно 83,6мм - точка. Так что или что то где то перепутано, или неправильно померяно или одно из двух
>Странно, никого не удивляет что у австро-чешской 7см пушки калибр 66мм
Не, ну можно что-то списать на округление - как у немцев орудия меряют в сантиметрах, а реальный калибр от этого отличается....
>Но когда чехи пишут 83,6 - то сие именно 83,6 - зенитное орудие, или морская универсалка

Именно поэтому я и написал - народ, смотрите, какая странность. И, как уже написано выше, калибр 76мм ОБЯЗАН БЫТЬ МЕНЬШЕ 83,6мм.
Вы согласны, что снаряд от трехдюймовки имеет калибр 3 дюйма (76мм)? То, что рассматривается именно этот снаряд - без сомнений.
Если вышеназванный снаряд в таинственную гильзу лезет с тем же усилием, что и в родную трехдюймовочную гильзу и без применения шестипенсовика - то как это рассматривать? Есть коллекционная гильза от английского орудия, имеет на донце клеймо 83,4мм. И эта гильза предназначена для какого калибра? А она гораздо больше по диаметру дульца, чем данная чешская...

С уважением, Алекс.
От FVL1~01
К Никитин Александр (27.02.2003 17:21:05)
Дата 27.02.2003 17:32:51

самая простая версия - НЕПРАВИЛЬНОЕ клеймо на гильзе :-)

И снова здравствуйте

На гильзе напиано одно, а она скажем от 7,7см????

И такое бывало, даже у немаков. Встречал я одну 105мм гаубичную гильзу с маркировкой 15cm


>Если вышеназванный снаряд в таинственную гильзу лезет с тем же усилием, что и в родную трехдюймовочную гильзу и без применения шестипенсовика - то как это рассматривать? Есть коллекционная гильза от английского орудия, имеет на донце клеймо 83,4мм. И эта гильза предназначена для какого калибра?

Это для того что сделали англичане из Чешки - для 20ти ФУНТОВОГО - разница в 0,2мм из за разной геометрии нареза, англам было плевать на живучесть ствола, но хотели поднять начальную скорость

А снаряд от
>С уважением, Алекс.
С уважением ФВЛ
От Никитин Александр
К FVL1~01 (27.02.2003 17:32:51)
Дата 27.02.2003 18:18:48

Re: самая простая...

Доброе время суток!
>На гильзе напиано одно, а она скажем от 7,7см????

>И такое бывало, даже у немаков. Встречал я одну 105мм гаубичную гильзу с маркировкой 15cm
Нууу, вот это конечно похоже хоть на что-то... Ну в принципе могли чехи округлись калибр, как немцы - назвать 8см, а там 77мм... Просто непонятно, если округлять с 77 до 80, то откуда взялось 83,4??? Или же имеют место 2 разных калибра - 77 и 83...

>Это для того что сделали англичане из Чешки - для 20ти ФУНТОВОГО - разница в 0,2мм из за разной геометрии нареза, англам было плевать на живучесть ствола, но хотели поднять начальную скорость

Да не, английскую гильзу я привет просто в качестве примера того, что гильзу калибра 75-77мм я хоть как то смогу сравнить с бОльшей! :-))))

Ну, в общем, примерно с этим определились. :-)
С уважением, Алекс.
От FVL1~01
К Никитин Александр (27.02.2003 18:18:48)
Дата 27.02.2003 19:26:37

Re: самая простая...

И снова здравствуйте
>Нууу, вот это конечно похоже хоть на что-то... Ну в принципе могли чехи округлись калибр, как немцы - назвать 8см, а там 77мм... Просто непонятно, если округлять с 77 до 80, то откуда взялось 83,4??? Или же имеют место 2 разных калибра - 77 и 83...

Имееют место быть. А еще до кучи 66 и 70 мм - чехи же великие экспортеры - всем сестрам по серьгам робят... А еще (но этот заказ не имел развития) был и 80мм - для японского флота.

>Да не, английскую гильзу я привет просто в качестве примера того, что гильзу калибра 75-77мм я хоть как то смогу сравнить с бОльшей! :-))))

Гильзы вообще очень трудно сравнивать, ибо у например французских орудий опытных 30-х годов некоторых очень хитрые формы снарядов, с глубокой запрессовкой... У меня нет данныйх по всем чшским зениткам, о их гильзах. Сие обычно не указывают почему то в справочниках, гильза от чешской 83,6 для Югославии - такая достаточно радикальная штука. ЕЕ с 76,2 НИКАК не спутать, и больше и длинее...
С уважением ФВЛ