От tevolga
К All
Дата 20.02.2003 13:12:30
Рубрики WWII; Униформа;

Все-таки прокололись:-))

Версия:-)).
В угоду тогдашним нашим руководителям создатели фильма про Штирлица пошли на упрощения:-))
В беседе-вербовке Штирлица Мюллером последний отмечает что ему Мюллеру через 20 лет, т.е. в 1965 будет под 80(предположим 77), а Штирлицу под 70(67 например)("Самый расцвет для политика! Вы доживете и будете играть свою партию")
Но это не так!!! Мюллер 1900 года рождения и ему в 65 было бы 65 - ну никак не под 80.
Далее, если предположить(по другим книгам про Штирлица) что он не был на Родине 20 лет, т.е. с 1925, а к моменту отъезда уже был с университетским образованием и работал журналистом, то он получается или ровесником или чуть моложе Мюллера, и ему к 1965 будет чуть за 60:-))
Если посмотреть на даты рождения верхушки рейха, то можно обнаружить любопытный возрастной ценз, который ну никак не мог понравится политбюро:-)))
Вот и состарили всех персонажей:-)))

C уважением к сообществу.
От Тов.Рю
К tevolga (20.02.2003 13:12:30)
Дата 20.02.2003 23:07:32

Насчет 65-го г. - это так и есть :-)

>В беседе-вербовке Штирлица Мюллером последний отмечает что в 1965 будет Штирлицу под 70.
>Далее, если предположить(по другим книгам про Штирлица) что он не был на Родине 20 лет, т.е. с 1925, а к моменту отъезда уже был с университетским образованием и работал журналистом, то он получается или ровесником или чуть моложе Мюллера, и ему к 1965 будет чуть за 60:-))

Судя по "Бомбе для председателя" именно в это время "Штирлиц" - еще научный руководитель Кочева, да и после гибели последнего развертывает большую активность - никак не тянет на 70-летнего :-)

>C уважением к сообществу.
Примите и проч.
От wolfschanze
К tevolga (20.02.2003 13:12:30)
Дата 20.02.2003 22:42:22

Они еще в одном прокололись)))

Шелленберг встерчает Вольфа, оба в форме. Вольф - серая, Шелленберг - черная. У Шелленберга в пелицах два изогнутых листа и звездоча. 45 год)))
ЗЫ. Кстати, а до 42 звание бригадефюрера так обозначалось?
От tevolga
К wolfschanze (20.02.2003 22:42:22)
Дата 20.02.2003 23:20:51

Re: Они еще...

>Шелленберг встерчает Вольфа, оба в форме. Вольф - серая, Шелленберг - черная. У Шелленберга в пелицах два изогнутых листа и звездоча. 45 год)))
>ЗЫ. Кстати, а до 42 звание бригадефюрера так обозначалось?

Вот этого я не заметил.
В принципе если предположить что Вольфа он встречал под крышей ваффен-СС, то ошибки нет и в 45:-)).
С другой стороны до 42 года в общих СС были именно такие петлицы, но Шеленберг получил генерала в 44.

Но все равно форма сделана отменно. Есть конечно отдельная несинхронизация по времени или месту службы, но смешения стилей не обнаружил...

С уважением к сообществу.
От wolfschanze
К tevolga (20.02.2003 23:20:51)
Дата 21.02.2003 01:02:36

Re: Они еще...

>>Шелленберг встерчает Вольфа, оба в форме. Вольф - серая, Шелленберг - черная. У Шелленберга в пелицах два изогнутых листа и звездоча. 45 год)))
>>ЗЫ. Кстати, а до 42 звание бригадефюрера так обозначалось?
>
>Вот этого я не заметил.
--А это сегодня последняя серия)))
>В принципе если предположить что Вольфа он встречал под крышей ваффен-СС, то ошибки нет и в 45:-)).
--Не понял??? Вопрос не в серо-черной форме, а в изогнутых листиках, причем двух, причем со звездочкой у бриадефюрера, в 45 году. Такое могло быть?
>>Но все равно форма сделана отменно. Есть конечно отдельная несинхронизация по времени или месту службы, но смешения стилей не обнаружил...
--Это да, форма это что-то. А еще эсэсовцы в РСХА))) А ведь все как один курсанты Московского училища погранвойск)))

>С уважением к сообществу.
От tevolga
К wolfschanze (21.02.2003 01:02:36)
Дата 21.02.2003 12:24:44

Re: Они еще...


>--Не понял??? Вопрос не в серо-черной форме, а в изогнутых листиках, причем двух, причем со звездочкой у бриадефюрера, в 45 году. Такое могло быть?

Формально ваффен-СС имели черную форму. Хаузер частенько был в ней на различных смотрах. У бригадефюререра были два листочка со звездой(про изогнутость не скажу), и я не нашел упоминания о смене их в 42, хотя у общих это отражено...

С уважением к сообществу.
От Джон
К wolfschanze (21.02.2003 01:02:36)
Дата 21.02.2003 08:46:46

Re: Они еще...

Привет,

Там часто перемешана форма СС старого и нового образца. Во время этой встречи Шелленберг должен был иметь униформу фельдграу с галстуком и три прямых дубовых веточки в петлицах.

Джон
От Давид
К tevolga (20.02.2003 13:12:30)
Дата 20.02.2003 16:36:04

Это не в фильме, это уже в книге у Семенова Мюллер "состарен". (-)
От БТ-7А
К tevolga (20.02.2003 13:12:30)
Дата 20.02.2003 15:41:03

по циклу "Альтернатива" М.М.Исаев ровесник века. (-)
От Резяпкин Андрей
К tevolga (20.02.2003 13:12:30)
Дата 20.02.2003 15:35:44

По-моему, Мюллер говорил про середину 70-х? (-)
От tevolga
К Резяпкин Андрей (20.02.2003 15:35:44)
Дата 20.02.2003 16:10:52

Re: По-моему, Мюллер...

Есть еще один Генрих Мюллер тоже из РСХА, тоже группенфюрер, но родился он вроде в 1894 или 96. Кончил в RAD.

С уважением к сообществу.
От tevolga
К Резяпкин Андрей (20.02.2003 15:35:44)
Дата 20.02.2003 16:08:39

Он произнес "через 20 лет"(-)
От Николай Поникаров
К tevolga (20.02.2003 13:12:30)
Дата 20.02.2003 14:14:38

Это не прокол, а сознательный ход :))

День добрый.

>В беседе-вербовке Штирлица Мюллером ... "Самый расцвет для политика! Вы доживете и будете играть свою партию"

Может, Мюллер охмуряет и для этого косит под старшего ;)

> Далее, если предположить(по другим книгам про Штирлица)

AFAIR, в какой-то книге Владимиров прямо назван "ровесником века".

С уважением, Николай.
От Alex Hicker
К Николай Поникаров (20.02.2003 14:14:38)
Дата 20.02.2003 14:28:13

Re: Это не...

>День добрый.

>>В беседе-вербовке Штирлица Мюллером ... "Самый расцвет для политика! Вы доживете и будете играть свою партию"
>
>Может, Мюллер охмуряет и для этого косит под старшего ;)

>> Далее, если предположить(по другим книгам про Штирлица)
>
>AFAIR, в какой-то книге Владимиров прямо назван "ровесником века".

IMHO, где-то прямо сказано, что Штирлиц 1900 года рождения. Так что они с Мюллером ровесники :)