От Рыжий Лис.
К А.Никольский
Дата 19.02.2003 11:10:15
Рубрики Современность; Политек;

Это такие мелочи

Вывод баз из Германии это фактический развал НАТО. И вся система европейской безопасности накрывается тазом.
От SerB
К Рыжий Лис. (19.02.2003 11:10:15)
Дата 19.02.2003 11:25:19

Размещение баз между Германией с одной стороны (+)

Приветствия!

... и Россией с другой будет без сомнения Гениальным Стратегическим Ходом США

Удачи - SerB

ЗЫ Особенно учитывая специфические особенности Балтийского морского театра
От Лейтенант
К SerB (19.02.2003 11:25:19)
Дата 19.02.2003 11:33:09

Угу. А посередине - Калининград

Сразу вспоминается "Мы в кольце и Вы в кольце - посмотрим что получится в конце".
От Рыжий Лис.
К SerB (19.02.2003 11:25:19)
Дата 19.02.2003 11:32:22

да причем тут всякая мура

Дело в системе управления ПВО и ВВС, системе связи, складах, полигонах, аэродромах, совместном обучении войск и прочем. Нереально всё это перетащить в Восточную Европу. Военное планирование и переброска войск без участия Германии в Центральной Европе вообще едва ли возможны.
От А.Никольский
К Рыжий Лис. (19.02.2003 11:32:22)
Дата 19.02.2003 11:37:52

возможно

все эти склады и пр мура легко перетаскиваются в Польшу, более того, под лозунгом бюджетной экономии ибо в Германии - дороже.
А самые необходимые пункты управлени можно оставить и в Германии. Никуда она не денется из НАТО из-за переброски американских войск в Польшу.
С уважением, А.Никольский
От Рыжий Лис.
К А.Никольский (19.02.2003 11:37:52)
Дата 19.02.2003 12:19:48

Re: возможно

>все эти склады и пр мура легко перетаскиваются в Польшу, более того, под лозунгом бюджетной экономии ибо в Германии - дороже.

А перебросить массу войск, техники, запасаов, создать с нуля огромную инфраструктуру дешевле???? Вы чего????
Вы просто не представляете себе масштаб этой махины, степень взаимосвязанности европейских членов НАТО, трудности переброски и затраты на осуществление. Абсолютно невероятно это. Забудьте.

>А самые необходимые пункты управлени можно оставить и в Германии. Никуда она не денется из НАТО из-за переброски американских войск в Польшу.

Это всё досужие рассуждения. В реальности перебросить американские войска и разместить их на долгосрочной основе в Восточной Европе в настоящее время невозможно.
От А.Никольский
К Рыжий Лис. (19.02.2003 12:19:48)
Дата 19.02.2003 13:25:56

для США это ерунда


>А перебросить массу войск, техники, запасаов, создать с нуля огромную инфраструктуру дешевле???? Вы чего????
++++
как раз на это американцы самые большие мастера в мире. А потом это отобъется более дешевой службой. К слову, те же немцы и амеры ездят стрелять на польские полигоны - дешевле, а сложные немецкие войска (ПВО, летчики и пр) в основном в США учатся.

>Вы просто не представляете себе масштаб этой махины, степень взаимосвязанности европейских членов НАТО, трудности переброски и затраты на осуществление. Абсолютно невероятно это. Забудьте.
++++++
фигня это - несколько млрд долл. Это мы не смогли как надо ГВСГ вывести. А американцам передвинуть на несколько сот км - не проблема.

>>А самые необходимые пункты управлени
можно оставить и в Германии. Никуда она не денется из НАТО из-за переброски американских войск в Польшу.
>
>Это всё досужие рассуждения. В реальности перебросить американские войска и разместить их на долгосрочной основе в Восточной Европе в настоящее время невозможно.
++++++
проще простого.
С уважением, А.Никольский
От Рыжий Лис.
К А.Никольский (19.02.2003 13:25:56)
Дата 19.02.2003 13:32:57

безнадёжно (-)
От А.Никольский
К Рыжий Лис. (19.02.2003 13:32:57)
Дата 19.02.2003 14:12:47

действительно

помнится, в свое время Вы и в в наличие международных террористов в Панкисском ущелье не верили. А сейчас сами грузины рапортуют, как они геройски от Алькаеды это ущелье очистили.
когда американцы выгрузятся в Кубинке, это Вас тоже, видимо, не убедит.Скажете, их руками решили проблему создания рабочих мест в депрессивном регионе.
С уважением, А.Никольский
От Рыжий Лис.
К А.Никольский (19.02.2003 14:12:47)
Дата 19.02.2003 14:23:54

Re: действительно

>помнится, в свое время Вы и в в наличие международных террористов в Панкисском ущелье не верили. А сейчас сами грузины рапортуют, как они геройски от Алькаеды это ущелье очистили.

Правда никого так и не нашли ;-) Не важно кто и чего рапортует, важна действительность. А она такова, что американцы используя агрессивную риторику Москвы расширяют своё присутствие в регионе. Призрак Гелаева остался призраком, а вот американские военные в Грузии появились.

>когда американцы выгрузятся в Кубинке, это Вас тоже, видимо, не убедит.Скажете, их руками решили проблему создания рабочих мест в депрессивном регионе.

А что, у вас есть сведения про выгрузку в Кубинке?
От А.Никольский
К Рыжий Лис. (19.02.2003 14:23:54)
Дата 19.02.2003 14:44:45

Re: действительно


>Правда никого так и не нашли ;-) Не важно кто и чего рапортует, важна действительность. А она такова, что американцы используя агрессивную риторику Москвы расширяют своё присутствие в регионе. Призрак Гелаева остался призраком, а вот американские военные в Грузии появились.
++++
lда, призрак всего лишь вторгся с батальоном в абхазию, и никого не нашли, кроме двух непосредственных организаторов взрывов в Москве, выданных России, да еще трое взорвались при аресте, да еще десяток арабов выданы ФБР, а так конечно никого и не было.
США там закрепились гораздо раньше начала второй войны в Чечне. И инструкторы там были, сейчас их просто целое подразделение прислали.


>А что, у вас есть сведения про выгрузку в Кубинке?
+++++
я думаю, наиболее удобное место в Подмосковье для американской базы. И обитатели Рублево-успенского заповедника только за будут.
С уважением, А.Никольский
От Pout
К А.Никольский (19.02.2003 14:44:45)
Дата 19.02.2003 23:14:22

кубинцы взржают против арбатско-амерского сговора

от лица коренных жителей

>>А что, у вас есть сведения про выгрузку в Кубинке?
>+++++
>я думаю, наиболее удобное место в Подмосковье для американской базы. И обитатели Рублево-успенского заповедника только за будут.

Там "Кубинка" больщая, целый куст в.ч. В том смысле что если уж "высадка десанта" - это аэродром , Новый городок,а танковый городок("Полигон" по-страому)это по другую строну ж-д, бывш.в.ч 69054,еще "Прожекторная" напротив и "Анадемия", бывш. летний городок Военно-политичиеской академии им.В.И.Ленина. Напротив последней, самого удобного места дислокации десантуры, наши огороды и обок них _дачный поселок"Звездочка"_ Генштаба, анклав Арбатского военного округа на кубинской земле. Эти вот, наверно, имелись в виду, что будут не против. А мы, рядовые аборигены - сугубо против. Нам ко всему прочему там еще картофель и тыквы надо сажать.Это наша исконная территория. На фиг оккупантов. Колами забьем
От СОР
К Pout (19.02.2003 23:14:22)
Дата 19.02.2003 23:35:52

Колья, тыквы и картофель у вас купят американцы)))



А о прочих прелестях наличия оккупантов вам поведает Рыжий Лис))))
От Рыжий Лис.
К А.Никольский (19.02.2003 14:44:45)
Дата 19.02.2003 14:51:15

Re: действительно

>lда, призрак всего лишь вторгся с батальоном в абхазию,

Это пиар абхазов и РФ.

>и никого не нашли, кроме двух непосредственных организаторов взрывов в Москве, выданных России, да еще трое взорвались при аресте, да еще десяток арабов выданы ФБР, а так конечно никого и не было.

Напоминаю, речь шла о группировке более чем в тысячу человек, мощной инфраструктуре и так далее. Оказалось - пустой звук.

> США там закрепились гораздо раньше начала второй войны в Чечне. И инструкторы там были, сейчас их просто целое подразделение прислали.

А действия Москвы это закрепление лишь расширили и углубили. Теперь вступление Грузии в НАТО это только вопрос времени, а грузинских политиков с пророссийской позицией просто нет.

>я думаю, наиболее удобное место в Подмосковье для американской базы. И обитатели Рублево-успенского заповедника только за будут.

Ясно.
От А.Никольский
К Рыжий Лис. (19.02.2003 14:51:15)
Дата 19.02.2003 15:10:17

Re: действительно


>Это пиар абхазов и РФ.
++++
если редакция журнала "Экспорт вооружений" позволит, выложу тут результаты опроса очевидцев тех событий и гелаевских пленных.


>Напоминаю, речь шла о группировке более чем в тысячу человек, мощной инфраструктуре и так далее. Оказалось - пустой звук.
++++
да, и грузины сейчас пиарят о разгроме мощной инфраструктуры на сотни человек в ущелье, в виде оплаченных арабскими фондами госпиталей и пр.



>А действия Москвы это закрепление лишь расширили и углубили. Теперь вступление Грузии в НАТО это только вопрос времени, а грузинских политиков с пророссийской позицией просто нет.
+++++
мы ничего не усугубили а просто добивались выдачи организаторов терактов. Поскольку проамериканская позиция Шеварднадзе и тбилисских политиков очевидна. Пророссийские кадры там никуда не делись, и влияние их осталось тоже самое, например, у аджарского лидера Абашидзе. Рядовых же грузинов больше всего отопление и электричество волнует. С которым этой зимой опять были серьезные проблемы. И видимо будут теперь всегда. Не зря Шеварднадзе уже сказал, что ждать в первые годы отдачи (денег, света и тепла) от нефтепровода не стоит, типа мы уже все попипили, это-де инвестиции в отдаленное будущее.
С уважением, А.Никольский
От Рыжий Лис.
К А.Никольский (19.02.2003 15:10:17)
Дата 19.02.2003 15:25:29

Re: действительно

>если редакция журнала "Экспорт вооружений" позволит, выложу тут результаты опроса очевидцев тех событий и гелаевских пленных.

Ждем-с.

>да, и грузины сейчас пиарят о разгроме мощной инфраструктуры на сотни человек в ущелье, в виде оплаченных арабскими фондами госпиталей и пр.

Ждем-с.
От reinis
К Рыжий Лис. (19.02.2003 11:32:22)
Дата 19.02.2003 11:36:36

базы перебрасывать никто не будет

Хотя-бы изза денег.
Немзы получают денги за базы, все получают.
Во что я верю - в новые базы а не переброску старых.
А по поводу насильников американцев из баз - я не думаю, что именно американские военнослужашие так озабоченны сексуально, что буту создавать особые проблемы. Думаю, ето относитса в едином уровне для всех мужиков, независимо от национальности и вероисповедания. А публичность случаев в Японии и Корее - извините, но надо иметь голову на плечах и понять, почем там такои резонанс етих случаев. Пииаар кароче.

reinis
От Рыжий Лис.
К reinis (19.02.2003 11:36:36)
Дата 19.02.2003 12:21:18

Re: базы перебрасывать...

>Хотя-бы изза денег.
>Немзы получают денги за базы, все получают.
>Во что я верю - в новые базы а не переброску старых.

Абсолютно верно!
От СОР
К Рыжий Лис. (19.02.2003 12:21:18)
Дата 19.02.2003 22:49:43

Какое единодушие))))

>>Хотя-бы изза денег.
>>Немзы получают денги за базы, все получают.
>>Во что я верю - в новые базы а не переброску старых.

>Абсолютно верно!

Ну с reinis все ясно, у них базы США будут основой экономики, Германия без баз точно проживет и их осутвие не заметит.
От Дмитрий Адров
К СОР (19.02.2003 22:49:43)
Дата 20.02.2003 14:29:23

А я вот Вам что напомню...

Здравия желаю!

>>>Немзы получают денги за базы, все получают.

>
>Ну с reinis все ясно, у них базы США будут основой экономики, Германия без баз точно проживет и их осутвие не заметит.

как и в любой другой малоразвитой стране, вроде Филлипин, наибольший вклад в развитие американской инфраструктуры в Латвии внесут тамошние бл..ди.

Вот он вклад США в независимую и быстрорастущую латвийскую экономику!

Дмитрий Адров