ВИФ2 NE : Ветка : Вопрос ламера по тактике (картинка265кб)(+)

От	Vasiliy
К	All
Дата	15.02.2003 13:09:20
Рубрики	Армия; Военные игры;

Вопрос ламера по тактике (картинка265кб)(+)

Здрасьте!
Предположим, что имеется в наличии город, ну небольшой, типа Долгопы:о)

Но для приличия обзовем его Dolgopendorf. Известно, что в нем сидит еще не сильно закопавшийся мотопехотный(или как его по науке) батальон США с силами усилени: танк.рота, мин. батарея ну и что там возможно. Город штурмует мотострелковый полк обр.1982г. так же с положенным усилением. "Русские идут с востока"(с), т.е. "Канал им.Москвы" форсировать не нужно, за пределами карты-ненаселенная (ну для простоты) местность. Как должны разворачиватся события с точки зрения ком.полка?
Это задается для того, чтобы поправить свою неотесанность по части КШУ:))
Vasiliy
З.Ы. МФТИ(детсад) остается на совести создателей плана:)))

От	Alexey Samsonov
К	Vasiliy (15.02.2003 13:09:20)
Дата	17.02.2003 12:04:11

Возможный ответ.

>Здрасьте!
>Предположим, что имеется в наличии город, ну небольшой, типа Долгопы:о)
>
>Но для приличия обзовем его Dolgopendorf. Известно, что в нем сидит еще не сильно закопавшийся мотопехотный(или как его по науке) батальон США

Применяем страшное оружие - студентов физтеха. От одного их вида амеры делают в штаны и убегают:-)))

От	Vasiliy
К	Vasiliy (15.02.2003 13:09:20)
Дата	17.02.2003 09:18:01

Басни сей мораль проста(+)

Здрасьте!
Чтобы получить грамотный ответ, надо четко сформулировать вопрос. Будем учится:))
Это раз. А два, это то, что микроКШУ можно устроить прямо на форуме за 1-2 дня. А?:)))
Vasiliy

От	Рядовой-К
К	Vasiliy (17.02.2003 09:18:01)
Дата	17.02.2003 13:56:17

Re: Басни сей...

>Здрасьте!
>Чтобы получить грамотный ответ, надо четко сформулировать вопрос. Будем учится:))
>Это раз. А два, это то, что микроКШУ можно устроить прямо на форуме за 1-2 дня. А?:)))
>Vasiliy

+++ Могу сіграть за амеров, поскольку мало кто єтого хочет.
Так вот. http://ryadovoy.vif2.ru

От	Vasiliy
К	Рядовой-К (17.02.2003 13:56:17)
Дата	17.02.2003 14:04:05

Re: Басни сей...

Здрасьте!
>+++ Могу сіграть за амеров, поскольку мало кто єтого хочет.
"Он меня сосчитал!":)
>Так вот. http://ryadovoy.vif2.ru
Vasiliy

От	Геннадий
К	Vasiliy (17.02.2003 09:18:01)
Дата	17.02.2003 12:37:06

Оба вывода - верные (-)

От	Глеб Бараев
К	Vasiliy (15.02.2003 13:09:20)
Дата	16.02.2003 23:41:47

При правильной формулировке задачи решение будет простым

имеется батальонный район обороны противника, оборудованный в застройке городского типа и опирающийcя обеими флангами на водную преграду.
Мотострелковый полк, даже усиленный, для подавления такого узла обороны не предназначен ввиду недостаточного количества артиллерийских средств.
Поэтому нужно поставить боевую задачу, соответствующую наличным средствам, а именно: обойти Долгопрудный с юга, с использованием подручных средств пересечь Канал южнее Старбеево, оседлать возможные пути отхода из Долгопрудного и предложить противнику капитулировать.

С уважением, Глеб Бараев http://rkka.ru

От	Никита
К	Глеб Бараев (16.02.2003 23:41:47)
Дата	17.02.2003 10:54:02

Одно но - обход хорош, если рассм. узел в отрыве от всей системы обороны прот. (-)

От	xab
К	Глеб Бараев (16.02.2003 23:41:47)
Дата	17.02.2003 09:00:33

Re: При правильной...

>имеется батальонный район обороны противника, оборудованный в застройке городского типа и опирающийcя обеими флангами на водную преграду.
>Мотострелковый полк, даже усиленный, для подавления такого узла обороны не предназначен ввиду недостаточного количества артиллерийских средств.

Да что такое Вы говорите.
Дивизиона 122мм д-30 и 3-4 батарей 120 мм мало для подавления одного батальона, отрезанного от пдкреплений и снабжения водной преградой?

>Поэтому нужно поставить боевую задачу, соответствующую наличным средствам, а именно: обойти Долгопрудный с юга, с использованием подручных средств пересечь Канал южнее Старбеево, оседлать возможные пути отхода из Долгопрудного и предложить противнику капитулировать.

Ага глубокий рейд силами 1-2 батальонов.

>С уважением, Глеб Бараев http://rkka.ru
С уважением XAB.

От	Рыжий Лис.
К	xab (17.02.2003 09:00:33)
Дата	17.02.2003 09:26:09

Re: При правильной...

>Да что такое Вы говорите.
>Дивизиона 122мм д-30 и 3-4 батарей 120 мм мало для подавления одного батальона, отрезанного от пдкреплений и снабжения водной преградой?

А чему удивляетесь? В городской застройке и при воздействии артиллерии и авиации противника этого не хватит.

От	Геннадий
К	Рыжий Лис. (17.02.2003 09:26:09)
Дата	17.02.2003 12:34:17

артиллерии у них

>>Да что такое Вы говорите.
>>Дивизиона 122мм д-30 и 3-4 батарей 120 мм мало для подавления одного батальона, отрезанного от пдкреплений и снабжения водной преградой?
>
>А чему удивляетесь? В городской застройке и при воздействии артиллерии
...четыре самоходных миномета

>и авиации противника этого не хватит.
Про авиацию вообще никакой речи не было.

От	Рыжий Лис.
К	Геннадий (17.02.2003 12:34:17)
Дата	17.02.2003 12:46:38

это несерьезно

>>А чему удивляетесь? В городской застройке и при воздействии артиллерии
>...четыре самоходных миномета

А не шесть?
Представить себе батальонный район обороны вне зоны досягаемости бригадной, дивизионной и корпусной артиллерии не могу. И в то, что эта артиллерия будет молчать - не верю (с). Будет и контрбатарейная борьба и работа по КП уровня полк-батальон и по боевым порядкам и скоплению войск. Мы не с папуасами воюем, извольте отнестись серьезно.

>>и авиации противника этого не хватит.
>Про авиацию вообще никакой речи не было.

Это какая то странная война получается.

От	Геннадий
К	Рыжий Лис. (17.02.2003 12:46:38)
Дата	17.02.2003 13:19:42

Re: это несерьезно

>>>А чему удивляетесь? В городской застройке и при воздействии артиллерии
>>...четыре самоходных миномета
>
>А не шесть?

Рота огневой поддержки –
развед., минометный, пт – взводы и 3 секции (управления, радиолокац., станций и ЗУРО «Ред Ай»)
115 винтовок, 4 106,7-мм самох. миномета, 12 ПУ ПТУР, 5 комплектов ЗУРО «Ред Ай», 4 рлс и 13 бтр.

>Представить себе батальонный район обороны

растянутый на шесть км

>вне зоны досягаемости бригадной, дивизионной и корпусной артиллерии не могу. И в то, что эта артиллерия будет молчать - не верю (с).
Не нужно верить и представлять. Просто действовать по условиям задачи.

>Будет и контрбатарейная борьба и работа по КП уровня полк-батальон и по боевым порядкам и скоплению войск.
Вы сейчас дополняете задачу. А на мой взгляд, это может делать только сам Vasiliy

>Мы не с папуасами воюем, извольте отнестись серьезно.
А я серьезно. Строго по заданным условиям.

>>>и авиации противника этого не хватит.
>>Про авиацию вообще никакой речи не было.
>
>Это какая то странная война получается.
Пока странная. Пусть автор идеи уточняет задачу и ее условия.

От	Андрей
К	Геннадий (17.02.2003 13:19:42)
Дата	17.02.2003 16:05:23

Re: это несерьезно

>>>>А чему удивляетесь? В городской застройке и при воздействии артиллерии
>>>...четыре самоходных миномета
>>
>>А не шесть?
>
>Рота огневой поддержки –
>развед., минометный, пт – взводы и 3 секции (управления, радиолокац., станций и ЗУРО «Ред Ай»)
>115 винтовок, 4 106,7-мм самох. миномета, 12 ПУ ПТУР, 5 комплектов ЗУРО «Ред Ай», 4 рлс и 13 бтр.

Не забудьте девять 81-мм минометов.

>>Представить себе батальонный район обороны
>
>растянутый на шесть км

Сами американцы допускают подобное, и даже еще больше растянутый.

>>вне зоны досягаемости бригадной, дивизионной и корпусной артиллерии не могу. И в то, что эта артиллерия будет молчать - не верю (с).
>Не нужно верить и представлять. Просто действовать по условиям задачи.

>>Будет и контрбатарейная борьба и работа по КП уровня полк-батальон и по боевым порядкам и скоплению войск.
>Вы сейчас дополняете задачу. А на мой взгляд, это может делать только сам Vasiliy

>>Мы не с папуасами воюем, извольте отнестись серьезно.
>А я серьезно. Строго по заданным условиям.

>>>>и авиации противника этого не хватит.
>>>Про авиацию вообще никакой речи не было.
>>
>>Это какая то странная война получается.
>Пока странная. Пусть автор идеи уточняет задачу и ее условия.

От	besa
К	Андрей (17.02.2003 16:05:23)
Дата	18.02.2003 11:00:43

Re: это несерьезно

может стоит определиться?
у нас батальон "легкой" или "тяжелой" дивизии?
тяжелый: 896 л\с, 54 БМП, 6 БРМ, 6 106,7 самоходн мин., 12 ПТРК М901, 23 БТР, 8 КШМ, 36 ПУ ПТУР, 70-7,62 мм и 42 12,7 мм пулемета,..
легкий: 561 л\с, 4 106,7 самоходн мин., 4 ПТРК, 18 ПУ ПТРУ, 9 60 мм мин.,..

От	Геннадий
К	Андрей (17.02.2003 16:05:23)
Дата	17.02.2003 16:16:31

Re: это несерьезно

>
>Не забудьте девять 81-мм минометов.
Да, в ротах, и еще противотанковые ружья.

Но и у нас кой-чего есть

От	Андрей
К	Геннадий (17.02.2003 16:16:31)
Дата	17.02.2003 23:54:23

Не понял...

>>
>>Не забудьте девять 81-мм минометов.
>Да, в ротах, и еще противотанковые ружья.

...какие противотанковые ружья? Вы о чем?

>Но и у нас кой-чего есть

24 82-мм миномета, 18 122-мм СГ. Больше ничего.

От	Vasiliy
К	Андрей (17.02.2003 23:54:23)
Дата	18.02.2003 00:03:05

Re: Не понял...

Здрасьте!

>>>
>>>Не забудьте девять 81-мм минометов.
>>Да, в ротах, и еще противотанковые ружья.
>
>...какие противотанковые ружья? Вы о чем?
Реактивные противотанковые ружья, это постаринке так РПГ называли, точно так же как самолет еропланом назвать:)
Vasiliy

От	Андрей
К	Vasiliy (18.02.2003 00:03:05)
Дата	18.02.2003 00:14:42

Re: Не понял...

Доброй ночи
>Здрасьте!

>>>>
>>>>Не забудьте девять 81-мм минометов.
>>>Да, в ротах, и еще противотанковые ружья.
>>
>>...какие противотанковые ружья? Вы о чем?
>Реактивные противотанковые ружья, это постаринке так РПГ называли, точно так же как самолет еропланом назвать:)

ААААААА.

>Vasiliy

От	Рыжий Лис.
К	Геннадий (17.02.2003 13:19:42)
Дата	17.02.2003 14:08:12

Re: это несерьезно

>Рота огневой поддержки –
>развед., минометный, пт – взводы и 3 секции (управления, радиолокац., станций и ЗУРО «Ред Ай»)
>115 винтовок, 4 106,7-мм самох. миномета, 12 ПУ ПТУР, 5 комплектов ЗУРО «Ред Ай», 4 рлс и 13 бтр.

Источник плиз.

>растянутый на шесть км

Ну и?

>Не нужно верить и представлять. Просто действовать по условиям задачи.

Таки надо уточнять.

От	Геннадий
К	Рыжий Лис. (17.02.2003 14:08:12)
Дата	17.02.2003 16:12:24

Источник - СВЭ (-)

От	Андю
К	Глеб Бараев (16.02.2003 23:41:47)
Дата	17.02.2003 01:40:09

Тоже здорово. НО ! Vasiliy -- парламентёром. "Хреновато тут у вас" (с). :-) (-)

От	Serguei
К	Vasiliy (15.02.2003 13:09:20)
Дата	16.02.2003 21:26:01

Карта славая, а где такие раздают? Если с CD, то не дадите ли точное название?

Если это векторная, то слов вообще нет

От	Vasiliy
К	Serguei (16.02.2003 21:26:01)
Дата	18.02.2003 00:21:27

Туточки(+)

Здрасьте!
http://mosobltrans.newmail.ru/schemes.html
Vasiliy

От	Serguei
К	Vasiliy (18.02.2003 00:21:27)
Дата	18.02.2003 05:14:06

Thanks (-)

От	ARTHURM
К	Vasiliy (15.02.2003 13:09:20)
Дата	16.02.2003 16:58:00

А танкодоступны ли сейчас

Добрый день!

замерзшие реки на Москве? :)

С уважением ARTHURM

От	И. Кошкин
К	ARTHURM (16.02.2003 16:58:00)
Дата	16.02.2003 19:26:08

Для Леопёрдов и Абрамовых они не будут доступны никогда))) Только по дну))) (-)

От	xab
К	Vasiliy (15.02.2003 13:09:20)
Дата	16.02.2003 14:32:34

Забыл сомое главное уточнить.

Ктососеди у нас и у амов и где они?

С уважением XAB.

От	Н.Погодин
К	Vasiliy (15.02.2003 13:09:20)
Дата	16.02.2003 14:18:28

Re: Вопрос ламера...

Прочитал всю написанную к данному моменту ветку и все же много вопросов.
1. Цель амеровского мсб - не допустить переправы противника на другой берег или удержать переправы через канал? Согласитесь, это вещи весьма разные. И расположения сил требуют разного.
2. Возможна ли переправа через канал плавающей техники? В каких местах? В частности на крайнем южном участке?
3. Наши исходные позиции? Исходя из Ваших слов - линия соприкосновения - Дмитровское шоссе. Это так? Тогда карта маловата. Мы собственного тыла не видим - ни коммуникаций, вообще ничего.
4. Что мы вообще знаем об позициях амеров? То есть информации никакой? А если есть, то какая?
5. Что у нас есть из инженерного обеспечения? В частности приличный мост навести можем?
Это основные вопросы, а ещё куча более мелких всплывёт.

С уважением

От	xab
К	Vasiliy (15.02.2003 13:09:20)
Дата	16.02.2003 10:05:49

Жду табуреток.

Не ясно сколько времени на операцию.
При наличии достаточного времени, да впрочем и при его отсутствии,

1. Силами 1мсб усиленным 1тр/тб овладеть пос.Северный.

2. Развивая наступление от пос. Северный овладеть микрорайоном Грибки и что там югозападнее? южнее ул.Проезд4966?, силами 1 мсб усиленным 1тр/тб, с целю поставить под контроль мост в районе ст.Водники и занять оборону.

3. Одновременно, силами 2мсб, и тб( без 1тр) овладеть ст.Новодачная , прилегающим лесным массивом и кладбищем Долгопрудное и занять оборону силами 2мсб.

4. После овладения ст.Новодачная силами 3мсб, при поддержке тб( без 1тр) форсировать канал Москва южнее г.Долгопрудный(вот где ныжны плавающие БПМшки!), овладеть пос.Терехово и выити на опушку леса сев. пос.Терехово и занять оборону создавая угрозу окруженияпротивника, одновременно отрезая от источников снабжения

5. Переправить на зап. берег канала Мсква 2тр/тб и меть её в резерве, для срыва возможного подвода подкреплений.

6. Огневые позиции ад расположить южнее пос. Северный.

Если противник по завершению указанных операций не начал отхода в виду угрозы окружения и отрезанности от источников снабжения.

1. Силами 1мсб усиленным 1тр/тб овладеть ст.Водники и развивать наступление в направлении кт.Полет, в готовности к отражению контратак
2. Мост заминировать, выделить для прикрытия 1мсв.
3. Силами 2мсб, и тб( без 1и2тр), при поддержке 2тр с западного берега канала Москва овладеть промзоной в районе Автомастерские и развивать наступление в направлении Госбанк.

Разумеется все действия проводятся при поддержке артдивизиона и поскольку мы ведем наступление, то есть надежда, что придадут ещё один, это будет очень хорошо. Снабжение и подход подкреплений срывается прежде всего арт.огнем. Для этого достаточно иметь наблюдателей по опушке леса сев. пос Терехово.

С уважением XAB.

От	Mike
К	Vasiliy (15.02.2003 13:09:20)
Дата	16.02.2003 03:54:24

а удар тактическим ЯО по догопе сделаете? (-)

От	Е. Мясников
К	Mike (16.02.2003 03:54:24)
Дата	16.02.2003 05:38:31

Запросто

Соответствующий слайд здесь:

http://www.armscontrol.ru/course/lectures02b/lecture111502_files/frame.htm

С наилучшими пожеланиями,
Е. Мясников

От	Е. Мясников
К	Е. Мясников (16.02.2003 05:38:31)
Дата	16.02.2003 05:51:38

А комментарии к картинке тут (+)

Чуть было не забыл:

http://www.armscontrol.ru/course/lectures02b/evm021115a.htm

>С наилучшими пожеланиями,
>Е. Мясников

От	Vasiliy
К	Vasiliy (15.02.2003 13:09:20)
Дата	16.02.2003 02:00:46

Коли важно, то вот план Долгопы, ежели уличные бои устроим:)))(365кб) (+)

Здрасьте!

Vasiliy

От	Skwoznyachok
К	Vasiliy (16.02.2003 02:00:46)
Дата	17.02.2003 03:46:56

Мое подразделение оборудует ППД на винзаводе и продбазе. И хрен нас оттуда...

... кто выбъет... :-)))))))))))))))))))))))))

От	Vasiliy
К	Skwoznyachok (17.02.2003 03:46:56)
Дата	17.02.2003 09:22:16

Видел бы ты...(+)

Здрасьте!
ЧТО на том винзаводе разливают, ты бы сразу сдался в плен:)))))
Vasiliy

От	xb
К	Skwoznyachok (17.02.2003 03:46:56)
Дата	17.02.2003 03:54:20

И будет стоять досмерти-пока не вырубятся все от "легкого алкогольного о%%ения" (-)

От	Андрей
К	Vasiliy (16.02.2003 02:00:46)
Дата	16.02.2003 03:06:46

Re: Коли важно,...

>Здрасьте!

Эх мало. Кабы с таким же масштабом изобразить, то что было на первой карте. О це было дило.;)

>Vasiliy

От	Геннадий
К	Vasiliy (15.02.2003 13:09:20)
Дата	16.02.2003 01:13:42

Вы, правда, уточните задачу

1) Силы сторон
2) задачи сторон
3) полковой участок (разгранлинии)
4) передний край обороны

А также (для не-москвичей) что там за рельеф и какой масштаб.

Тогда можем и микро-КШУ провести.
Прям щас :о))

С уважением
Геннадий

От	Samsv
К	Геннадий (16.02.2003 01:13:42)
Дата	16.02.2003 10:51:34

И время года, пожалуйста, уточните (-)

От	Vasiliy
К	Геннадий (16.02.2003 01:13:42)
Дата	16.02.2003 01:25:39

Re: Вы, правда,...

Здрасьте!

>1) Силы сторон
Амеры: мотопехотный батальон, рота танков (М60А3), минометная батарея, взвод Вулканов.
Наши: Мотострелковый полка+танк. рота(Т-64Б)+дивизион "Акаций"+батарея"Град"
>2) задачи сторон
Наши. Захват долгопы, выход к г.Химки(западнее долгопы), закрепление на восточном берегу канала.
>3) полковой участок (разгранлинии)
Полк наступает в пределах схемы, с востока на запад.
>4) передний край обороны
В северном уже советская власть, амеры окопались по восточной стороне железки(кошмар, не дай Бог!:))))
>А также (для не-москвичей) что там за рельеф и какой масштаб.
По вертикали размер около 7км. Северный по рельефу чуток выше лежит.
>Тогда можем и микро-КШУ провести.
>Прям щас :о))

>С уважением
>Геннадий
С уважением, Vasiliy

От	Геннадий
К	Vasiliy (16.02.2003 01:25:39)
Дата	16.02.2003 21:30:34

Короче, предлагаю

Vasiliy четко поделить карту и стороны, а участникам - разобраться по сторонам - один за красных, другой за белых. И провести микро-КШУ. Посредник - Vasiliy. При определении результата боестолкновения руководствуется только собственным военно-историческим и житейским опытом, а также пролетарским чутьем :о)

С уважением
Геннадий
ПС Иначе - до определения положения амеров - тут больше просто нечего сказать

От	Андрей
К	Vasiliy (16.02.2003 01:25:39)
Дата	16.02.2003 03:47:36

Re: Вы, правда,...

>Здрасьте!

>>1) Силы сторон
>Амеры: мотопехотный батальон, рота танков (М60А3), минометная батарея, взвод Вулканов.
>Наши: Мотострелковый полка+танк. рота(Т-64Б)+дивизион "Акаций"+батарея"Град"

Кстати у нас есть возможность производить дистанционное минорование Акацией и Градом? Есть ли соответствующие снаряды для них?

>>2) задачи сторон
>Наши. Захват долгопы, выход к г.Химки(западнее долгопы), закрепление на восточном берегу канала.
>>3) полковой участок (разгранлинии)
>Полк наступает в пределах схемы, с востока на запад.
>>4) передний край обороны
>В северном уже советская власть, амеры окопались по восточной стороне железки(кошмар, не дай Бог!:))))
>>А также (для не-москвичей) что там за рельеф и какой масштаб.
>По вертикали размер около 7км. Северный по рельефу чуток выше лежит.
>>Тогда можем и микро-КШУ провести.
>>Прям щас :о))
>
>>С уважением
>>Геннадий
>С уважением, Vasiliy

От	Геннадий
К	Vasiliy (16.02.2003 01:25:39)
Дата	16.02.2003 03:43:02

Re: Вы, правда,...

>Здрасьте!

>>1) Силы сторон
>Амеры: мотопехотный батальон,
>рота танков (М60А3), минометная батарея,
та, что в составе батальона или еще одна?

>взвод Вулканов.
У нас есть авиация? разведка?

>Наши: Мотострелковый полка+танк. рота(Т-64Б)+дивизион "Акаций"+батарея"Град"
12 Акаций и 4 градины?

>>2) задачи сторон
>Наши. Захват долгопы, выход к г.Химки(западнее долгопы), закрепление на восточном берегу канала.
Я все-таки не понял, где эти Химки. Допустим - задача амеров удержать участок берега напротив Терехово - Старобеево?

>>3) полковой участок (разгранлинии)
>Полк наступает в пределах схемы, с востока на запад.
>>4) передний край обороны
>В северном уже советская власть, амеры окопались по восточной стороне железки(кошмар, не дай Бог!:))))
>>А также (для не-москвичей) что там за рельеф и какой масштаб.
>По вертикали размер около 7км.
Например, между ст. Долгопрудная - Водники - ок. 1 700 м? Я правильно прикинул?

>Северный по рельефу чуток выше лежит.
Это хорошо :о) Тогда, значить, выдвигаемся тремя колоннами, правая на Грибки, средняя севернее пос. Северный, левая южнее. Артиллерия - со средней колонной, танки с южной. Выдвигаемся с передним краем восточнее Дмитровского шоссе и силами разведки, саперов и мотострелков проводим разведку. В пос. Северном выбираем каланчу повыше и просматриваем расположение противника на всю его глубину.
Дальше садимся с начштаба и маракуем :о))

От	Андрей
К	Vasiliy (16.02.2003 01:25:39)
Дата	16.02.2003 03:12:22

Re: Вы, правда,...

>Здрасьте!

>>1) Силы сторон
>Амеры: мотопехотный батальон, рота танков (М60А3), минометная батарея, взвод Вулканов.
>Наши: Мотострелковый полка+танк. рота(Т-64Б)+дивизион "Акаций"+батарея"Град"
>>2) задачи сторон
>Наши. Захват долгопы, выход к г.Химки(западнее долгопы), закрепление на восточном берегу канала.
>>3) полковой участок (разгранлинии)
>Полк наступает в пределах схемы, с востока на запад.
>>4) передний край обороны
>В северном уже советская власть, амеры окопались по восточной стороне железки(кошмар, не дай Бог!:))))

А переправы через речку о которых я говорил они наши или нет? И кто находится на северном берегу реки?

>>А также (для не-москвичей) что там за рельеф и какой масштаб.
>По вертикали размер около 7км. Северный по рельефу чуток выше лежит.
>>Тогда можем и микро-КШУ провести.
>>Прям щас :о))
>
>>С уважением
>>Геннадий
>С уважением, Vasiliy

От	Андрей
К	Vasiliy (15.02.2003 13:09:20)
Дата	15.02.2003 23:41:26

Re: Вопрос ламера...

Доброй ночи

>Здрасьте!
>Предположим, что имеется в наличии город, ну небольшой, типа Долгопы:о)
>
>Но для приличия обзовем его Dolgopendorf. Известно, что в нем сидит еще не сильно закопавшийся мотопехотный(или как его по науке) батальон США с силами усилени: танк.рота, мин. батарея ну и что там возможно. Город штурмует мотострелковый полк обр.1982г. так же с положенным усилением. "Русские идут с востока"(с), т.е. "Канал им.Москвы" форсировать не нужно, за пределами карты-ненаселенная (ну для простоты) местность. Как должны разворачиватся события с точки зрения ком.полка?

Эта вводная мало что дает.
1. С какими целями обороняется батальон?
2. Где располагаются ротные, взводные районы обороны, где располагаются силы усиления?

Вам нужно ответить хотя бы на первый вопрос. Ответ на второй исходит из ответа на первый.

>Это задается для того, чтобы поправить свою неотесанность по части КШУ:))
>Vasiliy
>З.Ы. МФТИ(детсад) остается на совести создателей плана:)))

С уважением

От	Vasiliy
К	Андрей (15.02.2003 23:41:26)
Дата	15.02.2003 23:56:16

Re: Вопрос ламера...

Здрасьте!
>
>Эта вводная мало что дает.
>1. С какими целями обороняется батальон?
Не допустить прорыва к Химкам.
С уважением, Vasiliy

От	Роман Алымов
К	Vasiliy (15.02.2003 23:56:16)
Дата	16.02.2003 02:39:22

Химки тут при чём? (+)

Доброе время суток!

>Не допустить прорыва к Химкам.
***** На всей этой карте в Хмки ведёт одна дорога - котора вдоль западного берега канала, через Старбеево. Я там водить учился :-)Как оброняясь в долгопрудном не допустить прорыва в Химки -я не знаю. Это разные берега канала.

С уважением, Роман

От	Андрей
К	Vasiliy (15.02.2003 23:56:16)
Дата	16.02.2003 00:58:36

Re: Вопрос ламера...

От	Vasiliy
К	Андрей (16.02.2003 00:58:36)
Дата	16.02.2003 01:05:55

ИМХО, Вы меня не так поняли(+)

Здрасьте!
>>Здрасьте!
>>>
>>>Эта вводная мало что дает.
>>>1. С какими целями обороняется батальон?
>>Не допустить прорыва к Химкам.
>
>На схеме Химок нет. А я не силен в географии Москвы.:)
>Химки находятся севернее, за пределами схемы?
Химки, они западнее:)
Отсюда можно заключить, что всю Вашу схему вертеть на 90 градусов:)))
Но на случай наступления с юга все вроде в Вашем постинге до безобразия логично:о)

С уважением, Vasiliy

От	Андрей
К	Vasiliy (16.02.2003 01:05:55)
Дата	16.02.2003 02:57:26

Re: ИМХО, Вы...

>Здрасьте!
>>>Здрасьте!
>>>>
>>>>Эта вводная мало что дает.
>>>>1. С какими целями обороняется батальон?
>>>Не допустить прорыва к Химкам.
>>
>>На схеме Химок нет. А я не силен в географии Москвы.:)
>>Химки находятся севернее, за пределами схемы?
>Химки, они западнее:)
>Отсюда можно заключить, что всю Вашу схему вертеть на 90 градусов:)))
>Но на случай наступления с юга все вроде в Вашем постинге до безобразия логично:о)

Западнее так западнее. На схеме за реку переправиться можно только по названным переправам. Поэтому это ничего не меняет.

Наиболее вероятным направлением удара нашего полка по линии севернее Грибки - Водники с целью захватить переправы в р-не Водники и ост. Хлебниково. Если нам это удается то мы захватываем железнодорожный мост через реку (сейчас он нам не нужен но может сильно понадобиться потом), в результате батальон оказывается в окружении.

Предвидя наш удар в направлении севернее Грибки - Водники противник должен расположить свой резерв в р-не жилого массива юго-западнее Грибки. Этот район наиболее удобен т.к. имеет удобные выходы к Грибки, к Пос. Северный, и через Московское шоссе к Новодачная. (Кстати какие силы вы предполагаете в усиление, танковую роту или взвод, последнее как-то логичнее.)

Поэтому для введения противника в заблуждение, где-нибудь в р-не Новодачная, или Автопарк, организуется ложная атака с целью оттянуть на себя побольше сил противника, отвлечь его внимание от направления где мы будем в действительности наносить удар. Силы выделенные для ложной атаки - мотострелковая рота, танковый взвод, 2-3 122-мм СГ, возможно 1-2 "Шилки".

Еще две такие штурмовые группы наносят удары в направлении Грибки и ост. Хлебниково. Их задача: обеспечение наших основных сил прорывающихся к ст. Водники от фланговых ударов из этих районов, захват этих районов, как минимум они должны обеспечить отвлечение на себя огня противника.

Для основного удара у нас остается 2 мотострелковых батальона, 2 танковых роты (+ 2 танковых взвода если отобрать их у отрядов штурмующих Грибки и взвод в р-не Хлебниково), 15-16 122-мм СГ (они действуют вместе просто часть их выделена для поддержки штурмовых отрядов и возможен быстрый перенос огня на новое направление), 4-5 "Шилки", минимум 20 82-мм минометов (здесь также возможен быстрый перенос огня на новые цели).

Против возможных контратак из жилого массива юго-западнее Грибки иметь танковый взвод.

В общем-то оставшиеся у нас силы даже несколько излишни: батальон обычно ведет наступление вдоль одной магистральной улицы, в нашем плане эта улица и есть одна. Поэтому если противник не окажет сильного сопротивления, то можно вторым батальоном организовать захват взводных районов обороны в р-нах Грибки и ост. Хлебниково.

В общем план вырисовывается следующий: мы наносим удар основными силами (2 мсб) примерно из р-на Новоалександрово в общем направлении на Водники, на первом этапе операции каждый батальоны уничтожают противника в р-нах Грибки и ост. Хлебниково, одна мср наносит отвлекающий удар с юга на Новодачная (она начинает первой), еще одна мср наносил удар в направлении Пос. Северный (ее задача отвлечь на себя огонь противника, не позволить ему наносить контрудар по батальону наступающему на Грибки), одна мср в резерве.

На втором этапе, когда взводы противника в Грибки и р-не ост. Хлебниково будут уничтожены, один батальон развивает наступление дальше в направлении Водники, наступление ведется уступом влево, на крайнем левом фланге танковый взвод, для парирования контрударов из жилого массива юго-западнее Грибки, а также для возможной помощи мотострелковой роте 2-го батальона ведущей наступление в этом направлении с востока. Второй батальон развернувшись фронтом на юг, нанося одной мср вспомогательный удар в направлении жилого массива юго-западнее Грибки, наступает в направлении Пос. Северный с целью уничтожить противника в этом р-не.

На третьем этапе (Водники и Пос. Северный захвачены), оба батальона организут общее наступление в направлении Новодачная. 1-й батальон из р-не Водники вдоль Московского шоссе, 2-й батальон из р-на Пос. Северный. Дальше добивается противник в р-не Автопарк.

>С уважением, Vasiliy
С уважением

От	xab
К	Андрей (16.02.2003 02:57:26)
Дата	16.02.2003 11:20:28

Re: ИМХО, Вы...

От	Андрей
К	xab (16.02.2003 11:20:28)
Дата	16.02.2003 12:03:04

Re: ИМХО, Вы...

От	dankes
К	Андрей (16.02.2003 12:03:04)
Дата	17.02.2003 16:22:23

Re: ИМХО, Вы...

Небольшой комментарий по географии Долгопрудного

1. Московское шоссе на всём своем протяжении - фикция. Там нет никакой дороги, тропинка вдоль жд
2. жд по-разному ,местами - невысокоя насыпь, Нива проедет.
3. Жилой массив юз Грибки - чистая деревня.

"Андрей" wrote in message news:480041@vif2...
> >>>Здрасьте!
>
> Блин. То что Долгопрудная аллея заканчивается тупиком я не заметил.:)
> А как там устроена ж.д. линия, с насыпью или без? Но на крайний случай американцы могут пробить брешь в насыпи для выхода с аллеи
на Московское шоссе.

От	Андрей
К	dankes (17.02.2003 16:22:23)
Дата	17.02.2003 23:51:20

Принимается...

>Небольшой комментарий по географии Долгопрудного

>1. Московское шоссе на всём своем протяжении - фикция. Там нет никакой дороги, тропинка вдоль жд
>2. жд по-разному ,местами - невысокоя насыпь, Нива проедет.
>3. Жилой массив юз Грибки - чистая деревня.

Я не москвич. Поэтому руководствуюсь тем что есть на схеме. Характера застройки на ней не видно.:(

>"Андрей" wrote in message news:480041@vif2...
>> >>>Здрасьте!
>>
>> Блин. То что Долгопрудная аллея заканчивается тупиком я не заметил.:)
>> А как там устроена ж.д. линия, с насыпью или без? Но на крайний случай американцы могут пробить брешь в насыпи для выхода с аллеи
>на Московское шоссе.

От	xab
К	Андрей (16.02.2003 12:03:04)
Дата	16.02.2003 12:09:40

Re: ИМХО, Вы...

>>>Против возможных контратак из жилого массива юго-западнее Грибки иметь танковый взвод.
>>
>>Конт.атак в каком направлении и где его разместить?
>
>Контратак во фланг наступающей на Водники группировки, а также в направлениях на Грибки, Пос. Северный и Новодачная, а его местоположение я уже указал "из жилого массива юго-западнее Грибки".

Извеняюсь за неточность вопроса. Где разместить тв, по периметру "жилого массива юго-западнее Грибки"? Поскольку Вы предпологаете контатаку по многим направлениям?

С уважением XAB.

От	Андрей
К	xab (16.02.2003 12:09:40)
Дата	16.02.2003 14:25:59

Re: ИМХО, Вы...

>>>>Против возможных контратак из жилого массива юго-западнее Грибки иметь танковый взвод.
>>>
>>>Конт.атак в каком направлении и где его разместить?
>>
>>Контратак во фланг наступающей на Водники группировки, а также в направлениях на Грибки, Пос. Северный и Новодачная, а его местоположение я уже указал "из жилого массива юго-западнее Грибки".
>
>Извеняюсь за неточность вопроса. Где разместить тв, по периметру "жилого массива юго-западнее Грибки"? Поскольку Вы предпологаете контатаку по многим направлениям?

Нет не по периметру, а как бы в нем самом, что бы по возможности скрыть от наблюдения.

>С уважением XAB.

От	xab
К	Андрей (16.02.2003 14:25:59)
Дата	16.02.2003 14:59:54

Re: ИМХО, Вы...

>>>>>Против возможных контратак из жилого массива юго-западнее Грибки иметь танковый взвод.
>>>>
>>>>Конт.атак в каком направлении и где его разместить?
>>>
>>>Контратак во фланг наступающей на Водники группировки, а также в направлениях на Грибки, Пос. Северный и Новодачная, а его местоположение я уже указал "из жилого массива юго-западнее Грибки".
>>
>>Извеняюсь за неточность вопроса. Где разместить тв, по периметру "жилого массива юго-западнее Грибки"? Поскольку Вы предпологаете контатаку по многим направлениям?
>
>Нет не по периметру, а как бы в нем самом, что бы по возможности скрыть от наблюдения.

Совсем запутался, так в этом жилом массиве югозападнее пос.Грибки ещё супостат сидит, по вашему предположению основные силы и нам грозит.

>>С уважением XAB.
С уважением XAB.

От	Андрей
К	xab (16.02.2003 14:59:54)
Дата	16.02.2003 17:05:56

Re: ИМХО, Вы...

>>>>>>Против возможных контратак из жилого массива юго-западнее Грибки иметь танковый взвод.
>>>>>
>>>>>Конт.атак в каком направлении и где его разместить?
>>>>
>>>>Контратак во фланг наступающей на Водники группировки, а также в направлениях на Грибки, Пос. Северный и Новодачная, а его местоположение я уже указал "из жилого массива юго-западнее Грибки".
>>>
>>>Извеняюсь за неточность вопроса. Где разместить тв, по периметру "жилого массива юго-западнее Грибки"? Поскольку Вы предпологаете контатаку по многим направлениям?
>>
>>Нет не по периметру, а как бы в нем самом, что бы по возможности скрыть от наблюдения.
>
>Совсем запутался, так в этом жилом массиве югозападнее пос.Грибки ещё супостат сидит, по вашему предположению основные силы и нам грозит.

Теперь уже я ничего не понимаю.:)
Где вы нашли основные силы юго-западнее Грибки? Я предполагал что там может расположиться резерв командира батальона, а именно танковая рота (как это предлагает Василий).

>>>С уважением XAB.
>С уважением XAB.

От	Геннадий
К	Андрей (16.02.2003 02:57:26)
Дата	16.02.2003 05:36:08

Re: ИМХО, Вы...

Уважаемый Андрей!
>Дальше добивается противник в р-не Автопарк.
Вы подробно рассмотрели все до конца, но имхо - не сначала.
Противник почти наверняка займет очаговую оборону, а мы готовимся преодолевать фронтальную. Не положим ли весь полк в этих улицах?
Тут прозвучала правильная мысль:
http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/479940.htm

Пока можем планировать только выдвижение, а дальше - получаем данные разведки, садимся и пьем чай :о))

С уважением
Геннадий

От	Андрей
К	Геннадий (16.02.2003 05:36:08)
Дата	16.02.2003 11:41:35

Re: ИМХО, Вы...

>Уважаемый Андрей!
>>Дальше добивается противник в р-не Автопарк.
>Вы подробно рассмотрели все до конца, но имхо - не сначала.
>Противник почти наверняка займет очаговую оборону, а мы готовимся преодолевать фронтальную. Не положим ли весь полк в этих улицах?
>Тут прозвучала правильная мысль:
> http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/479940.htm

>Пока можем планировать только выдвижение, а дальше - получаем данные разведки, садимся и пьем чай :о))

Я исходил из того что хотя бы в общих чертах расположение противника нам известно. Так что разведка уже проведена.:)

>С уважением
>Геннадий
Привет

От	Андю
К	Андрей (16.02.2003 02:57:26)
Дата	16.02.2003 03:02:21

Классно! Добавлю: в финале Vasiliy водружает красное знамя над гаражом МФТИ. :-) (-)

От	Vasiliy
К	Андю (16.02.2003 03:02:21)
Дата	16.02.2003 08:27:41

Вот злыдень-то:)))) (-)

От	Геннадий
К	Vasiliy (16.02.2003 01:05:55)
Дата	16.02.2003 01:28:38

Re: ИМХО, НЕ логично

>Но на случай наступления с юга все вроде в Вашем постинге до безобразия логично:о)

В районе Долгопрудненское кладбище - что, лес, парк? Тогда перед передним краем обороны можно незаметно для противника накопить любые силы.
Удар силами 1-го батальона с подавлением взвода в Автопарк; 2-й мсб - резерв в районе кладбища, 3 мсб сковывает по фронту 2 роты в Новодачная - пос. Северный.
После подавления взвода в Автопарк - бери эти роты иззаду :о))

Артиллерия в начале сосредотачивает огонь на Автопарк, после пробуждения артиллерии противника (где она, кстати?) давит эту артиллерию числом и умением.
Маневра силами в глубине обороны не предусмотрено - все силы разделены по участкам. Основные почти сразу оказываются в полуокружении и вынуждены отступать к мостам, подставляя фланг.

С уважением
Геннадий

>С уважением, Vasiliy

От	Vasiliy
К	Геннадий (16.02.2003 01:28:38)
Дата	16.02.2003 01:44:54

Re: ИМХО, НЕ...

Здрасьте!
>В районе Долгопрудненское кладбище - что, лес, парк? Тогда перед передним краем обороны можно незаметно для противника накопить любые силы.
Ну обычное кладбище, могилы и деревья. Ежели амеры по ул.Жуковского сидят, то хрен что там накопишь.
>Удар силами 1-го батальона с подавлением взвода в Автопарк; 2-й мсб - резерв в районе кладбища, 3 мсб сковывает по фронту 2 роты в Новодачная - пос. Северный.
>После подавления взвода в Автопарк - бери эти роты иззаду :о))
Но тут да, точно, взвод - слабое звено, его батальон порет к собакам и все, крах американской военщины:)))

>Артиллерия в начале сосредотачивает огонь на Автопарк, после пробуждения артиллерии противника (где она, кстати?) давит эту артиллерию числом и умением.
Ну это я не знаю, это к разедке:)))
>Маневра силами в глубине обороны не предусмотрено - все силы разделены по участкам. Основные почти сразу оказываются в полуокружении и вынуждены отступать к мостам, подставляя фланг.
Точно:)))
Капут пиндосам:)))
>С уважением
>Геннадий

С уважением, Vasiliy

От	Исаев Алексей
К	Vasiliy (15.02.2003 13:09:20)
Дата	15.02.2003 20:46:33

Я бы пошел со стороны Грибков

Доброе время суток

Чтобы правый фланг был прикрыт водной преградой. А далее с севера на юг.

С уважением, Алексей Исаев

От	Игорь Куртуков
К	Исаев Алексей (15.02.2003 20:46:33)
Дата	16.02.2003 01:54:34

Re: Я бы...

>Доброе время суток

>Чтобы правый фланг был прикрыт водной преградой. А далее с севера на юг.

А как противник расположился - наплевать?

От	Исаев Алексей
К	Игорь Куртуков (16.02.2003 01:54:34)
Дата	17.02.2003 09:01:34

Re: Я бы...

Доброе время суток

>>Чтобы правый фланг был прикрыт водной преградой. А далее с севера на юг.
>А как противник расположился - наплевать?

Ну разве если противник сильно неудобно расположился. В данном случае ИМХО, лучше грамотно ломануться по указанному направлению, чем искать приключений на свою голову на направлении, не благоприятствующем наступлению.

С уважением, Алексей Исаев

От	Петр Тон.
К	Игорь Куртуков (16.02.2003 01:54:34)
Дата	16.02.2003 18:08:18

Re:

Здравствуйте

>>Чтобы правый фланг был прикрыт водной преградой. А далее с севера на юг.
>
>А как противник расположился - наплевать?

Здесь обычно применяется иной термин - "по барабану" (с)ФАК-41 А. Исаева

"Главное - чтобы костюмчик сидел!"(с):-)

До свидания

От	Роман Алымов
К	Исаев Алексей (15.02.2003 20:46:33)
Дата	15.02.2003 22:20:19

Лучше не надо (+)

Доброе время суток!
Там сплошная полузаброшенная промзона с вкраплениями яхтклубов и чёрте чего, вообщем Нормандия, только вместо кустарных изгородей бетонные заборы.
Вообще самый правильный путь - пробить себе дорогу по Дмитровскому шоссе, а на окружающую территорию до времени забить.
Ещё хорошо бы в р-не Старбеево кинуть через канал наплавной мост, там кстати есть инфраструктура для паромных переправ стационарных (с 30-х осталась).
А в р-не Школьной улицы должен кажется быть мост старый...
С уважением, Роман

От	Alexey Samsonov
К	Роман Алымов (15.02.2003 22:20:19)
Дата	17.02.2003 12:27:51

Тогда надо идти лесом:-)))

>Доброе время суток!
> Там сплошная полузаброшенная промзона с вкраплениями яхтклубов и чёрте чего, вообщем Нормандия, только вместо кустарных изгородей бетонные заборы.

Насколько я помню ту местность: если идти от слова "Грибки" на карте к ст.Долгопрудная, то придется преодолевать только территорию некоей воинской части. Промзона с яхтклубами останется севернее. В/ч расположена на холме и потому желательно ее взять, дабы обеспечить наступление в главном направлении - с Дмитровского шоссе на станцию Долгопрудная, через лес.

ИМХО весьма важным является захват корпуса прикладной математики МФТИ (или как он там называется), ибо сия высотка господствует над местностью и позволяет взять под контроль обширную промзону на запад и северо-запад от нее.

От	Vasiliy
К	Alexey Samsonov (17.02.2003 12:27:51)
Дата	17.02.2003 12:35:49

Re: Тогда надо...

Здрасьте!
>Насколько я помню ту местность: если идти от слова "Грибки" на карте к ст.Долгопрудная, то придется преодолевать только территорию некоей воинской части. Промзона с яхтклубами останется севернее.
В/ч расположена на холме и потому желательно ее взять, дабы обеспечить наступление в главном направлении - с Дмитровского шоссе на станцию Долгопрудная, через лес.
В/ч там только номиналь\но, сейчас обломки и лес густой...
>ИМХО весьма важным является захват корпуса прикладной математики МФТИ (или как он там называется), ибо сия высотка господствует над местностью и позволяет взять под контроль обширную промзону на запад и северо-запад от нее.
"Чернильница" легко сложится от огна артиллерии, нечего там делать..
Vasiliy

От	Alexey Samsonov
К	Vasiliy (17.02.2003 12:35:49)
Дата	17.02.2003 13:31:17

Re: Тогда надо...

>В/ч там только номиналь\но, сейчас обломки и лес густой...

Что, уже нету? Недавно совсем еще было.

>"Чернильница" легко сложится от огна артиллерии, нечего там делать..

Чегой-та в Грозном подобные сооружение АФАИК не особо "складывались" и были причиной неслабого геморроя для наступающих российских солдат:-( Во всяком случае, высотка какого-то института в репортажах и воспоминаниях неоднократно упоминается. В конце концов ее каким-то хитрым спецназом одолели (если не врут).

Кстати, я не понял самого главного: где "линия фронта" изначально? Долго-пень-дорф:-) у амеров. То есть территория западнее ж/д. Дмитровское шоссе типа у нас, не так ли? А кто сидит между ж/д и шоссе? За Долгим прудом, в лесу, в промзоне у Водников, на дачных участнках напротив Новодачной? Рисунок наступления сильно зависит от того, в чьих руках находится сие предполье.

От	Vasiliy
К	Роман Алымов (15.02.2003 22:20:19)
Дата	15.02.2003 23:22:11

Re: Лучше не...

Здрасьте!
>Доброе время суток!
> Ещё хорошо бы в р-не Старбеево кинуть через канал наплавной мост, там кстати есть инфраструктура для паромных переправ стационарных (с 30-х осталась).
А чем это поможет?
> А в р-не Школьной улицы должен кажется быть мост старый...
Нету:)
> С уважением, Роман
С уважением, Vasiliy

От	Исаев Алексей
К	Роман Алымов (15.02.2003 22:20:19)
Дата	15.02.2003 23:07:34

Наплавной мост???

Доброе время суток

> Там сплошная полузаброшенная промзона с вкраплениями яхтклубов и чёрте чего, вообщем Нормандия, только вместо кустарных изгородей бетонные заборы.

Это же зашибись! Бетонные заборы выносятся артиллерией, а промзона это значит низкая плотность застройки.

> Вообще самый правильный путь - пробить себе дорогу по Дмитровскому шоссе, а на окружающую территорию до времени забить.

Подставляясь под фланговые удары и артобстрел вытянувшись в линию?

> Ещё хорошо бы в р-не Старбеево кинуть через канал наплавной мост, там кстати есть инфраструктура для паромных переправ стационарных (с 30-х осталась).

Создав себе трудности для их героического преодоления?:-)

С уважением, Алексей Исаев

От	Роман Алымов
К	Исаев Алексей (15.02.2003 23:07:34)
Дата	16.02.2003 01:51:32

Re: Наплавной мост???

Доброе время суток!

>Это же зашибись! Бетонные заборы выносятся артиллерией, а промзона это значит низкая плотность застройки.
***** И сколько недель будет выноситься забор за забором?

>> Вообще самый правильный путь - пробить себе дорогу по Дмитровскому шоссе, а на окружающую территорию до времени забить.
>
>Подставляясь под фланговые удары и артобстрел вытянувшись в линию?
**** Там местность в любом случае не позволяет идти фронтом. Так что есть выбор - или действовать по сравнительно широкой транспортной магистрали, или увязнуть в закоулках промзоны.

>Создав себе трудности для их героического преодоления?:-)
***** Ещё раз говорю, с северо-запада и севера есть только два рути - 1) Мост Дмитровского шоссе -там уже будут ждать. 2) Переправа, место которой можно выбрать самому. Технику не зря делают плавающей, это не причуда глупых военных.

С уважением, Роман

От	Vasiliy
К	Роман Алымов (16.02.2003 01:51:32)
Дата	16.02.2003 01:56:28

Re: Наплавной мост???

Здрасьте!
>***** И сколько недель будет выноситься забор за забором?
Ну я думаю, пары часов хватит. Тем более, танки прямой наводкой разберут их к поросятам.
>>> Вообще самый правильный путь - пробить себе дорогу по Дмитровскому шоссе, а на окружающую территорию до времени забить.
Там скорее всего ждать будут, и даже мин накидают.
>**** Там местность в любом случае не позволяет идти фронтом. Так что есть выбор - или действовать по сравнительно широкой транспортной магистрали, или увязнуть в закоулках промзоны.
В промзоне, как не странно, большая свобода маневра.
>>Создав себе трудности для их героического преодоления?:-)
>***** Ещё раз говорю, с северо-запада и севера есть только два рути - 1) Мост Дмитровского шоссе -там уже будут ждать. 2) Переправа, место которой можно выбрать самому. Технику не зря делают плавающей, это не причуда глупых военных.
Наши, во-первых, уже в северном. Окаком мосте ты говоришь?
Ты канал наверное видел? КАК там на бетонные вертикальные стены бээмпэхи выберутся?!
>С уважением, Роман
С уважением, Vasiliy

От	Роман Алымов
К	Vasiliy (16.02.2003 01:56:28)
Дата	16.02.2003 02:34:37

Re: Наплавной мост???

Доброе время суток!
>Здрасьте!
>>***** И сколько недель будет выноситься забор за забором?
>Ну я думаю, пары часов хватит. Тем более, танки прямой наводкой разберут их к поросятам.
****** Извините, а какая артилерия придана? Может тогда проще вынести всё вокруг щоссе на полкилометра в обе стороны и проехать дальше не задерживаясь?
>>>> Вообще самый правильный путь - пробить себе дорогу по Дмитровскому шоссе, а на окружающую территорию до времени забить.
>Там скорее всего ждать будут, и даже мин накидают.

>В промзоне, как не странно, большая свобода маневра.
****** Не думаю.
>>>Создав себе трудности для их героического преодоления?:-)
>>***** Ещё раз говорю, с северо-запада и севера есть только два рути - 1) Мост Дмитровского шоссе -там уже будут ждать. 2) Переправа, место которой можно выбрать самому. Технику не зря делают плавающей, это не причуда глупых военных.
>Наши, во-первых, уже в северном. Окаком мосте ты говоришь?
****Который через канал.

>Ты канал наверное видел? КАК там на бетонные вертикальные стены бээмпэхи выберутся?!
****** Я живу в Химках и хорошо канал этот знаю. Там не везде стенки.

С уважением, Роман