От Бермедич
К Начальник Генштаба
Дата 18.02.2003 15:54:41
Рубрики 11-19 век; Униформа; Армия;

Про Фигнера

Мое почтение
>Приветствую непременно!

>Глинка ненадежный источник, потому [skip]

Ну про Глинку Вам Василий Чобиток ответил. Я с его мнением согласен.

>А что Глинка был боевым офицером - его вовсе не извиняет. Фигнер тоже, знаете ли, был боевым офицером и даже в некотором смысле героем...

Ну-ка, ну-ка! Что там за беда у Вас с Фигнером? Подробностей давайте! Про некоторый смысл и чего не извиняет...

2 Чобиток: Фигнер - один из самых ярких партизан Отечественной войны 1812 года, и действительно герой и боевой офицер. То что он переодевался в женское платье и ходил в разведку - исторический факт, нисколько ни умаляющий его подвигов. О нетрадиционной его ориентации - имхо досужие сплетни.
Подробности о Фигнере здесь: http://www.museum.ru/museum/1812/Persons/Brokhause/01210118.htm

Бермедич
От Начальник Генштаба
К Бермедич (18.02.2003 15:54:41)
Дата 18.02.2003 19:36:12

Re: Про Фигнера

Приветствую непременно!

>Ну-ка, ну-ка! Что там за беда у Вас с Фигнером? Подробностей давайте! Про некоторый смысл и чего не извиняет...
>О нетрадиционной его ориентации - имхо досужие сплетни.

Про нетрадиционную ориентацию - это к Сибиряну. Он дока разбирать, кто был "п%?;р", а кто нет.

Речь о его немыслимой жестокости, граничащей с психическими отклонениями.
Про это Дмитрий Адров написал
http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/481345.htm

Илья Кудряшов == http://genstab.ru
От Siberiаn
К Начальник Генштаба (18.02.2003 19:36:12)
Дата 18.02.2003 20:33:33

Будите меня как декабристы Герцена .Я проснусь и разверну революционную агитацию

>Приветствую непременно!

>>Ну-ка, ну-ка! Что там за беда у Вас с Фигнером? Подробностей давайте! Про некоторый смысл и чего не извиняет...
>>О нетрадиционной его ориентации - имхо досужие сплетни.
>
>Про нетрадиционную ориентацию - это к Сибиряну. Он дока разбирать, кто был "п%?;р", а кто нет.

Это верно. Уже с несколькими разобрался. Но в отличие от вас - к Фигнеру у меня претензий нет

>Речь о его немыслимой жестокости, граничащей с психическими отклонениями.
>Про это Дмитрий Адров написал
> http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/481345.htm

Французов надо было мочить в сортире. Любыми средствАми. Поддерживаю в этом Фигнера категорически

>Илья Кудряшов == http://genstab.ru

Почему кстати не "Добрыня"? Хотя на мой взгляд лучше бы конечно - "Алеша". Фамилия будет говорит сама за себя
Siberian
От Бермедич
К Начальник Генштаба (18.02.2003 19:36:12)
Дата 18.02.2003 19:45:37

Re: Про Фигнера

Мое почтение

>Речь о его немыслимой жестокости, граничащей с психическими отклонениями.
>Про это Дмитрий Адров написал
> http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/481345.htm

А еще там же Дмитрий Адров написал: "Фигнер - один из безусловных героев Отечественной войны." Вы своим: "даже в некотором смысле героем" его геройством считаете жестокость Фигнера? А все остальное несерьезно? По крайней мере я так вынужден понимать ваши слова. И мне это понимание категорически не нравится. По мне - Фигнер защищал Россию так как он это понимал. Он убивал захватчиков.
Во время ВОВ советские партизаны тоже пленных особо не брали. Они что тоже все сплошь садисты?

>Илья Кудряшов == http://genstab.ru
Бермедич
От Начальник Генштаба
К Бермедич (18.02.2003 19:45:37)
Дата 18.02.2003 19:54:46

Re: Про Фигнера

Приветствую непременно!

>>Речь о его немыслимой жестокости, граничащей с психическими отклонениями.
>>Про это Дмитрий Адров написал
>> http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/481345.htm

>А еще там же Дмитрий Адров написал: "Фигнер - один из безусловных героев Отечественной войны." Вы своим: "даже в некотором смысле героем" его геройством считаете жестокость Фигнера?

Нет. Он и был героем. Независимо от его жестокости.

>А все остальное несерьезно? По крайней мере я так вынужден понимать ваши слова. И мне это понимание категорически не нравится.

Это Ваше понимание. И Ваше же понимание Вам же не нравится.

>По мне - Фигнер защищал Россию так как он это понимал. Он убивал захватчиков.

"Нас всех учили. Но почему ты оказался лучшим учеником?" (с) "Убить дракона"

Кроме Фигнера много других героев более достойных памяти и почитания. Лично для меня подвиги и хитрости Фигнера значительно умаляются его жестокостью. Но это лично мое мнение и Вам я не намерен навязывать.

>Во время ВОВ советские партизаны тоже пленных особо не брали. Они что тоже все сплошь садисты?

Хм... Не знаю. Не берусь судить.
Фигнер известен не столько тем, что не брал, а тем, что брал, а потом садистски убивал.

Илья Кудряшов == http://genstab.ru
От Максим Гераськин
К Бермедич (18.02.2003 15:54:41)
Дата 18.02.2003 16:05:00

Re: Про Фигнера

>О нетрадиционной его ориентации - имхо досужие сплетни.

А что, нетрадиционная ориентация умаляет подвиги ?
От Дмитрий Адров
К Максим Гераськин (18.02.2003 16:05:00)
Дата 18.02.2003 16:45:20

Про ориентацию Фигнера

Здравия желаю!

>
>А что, нетрадиционная ориентация умаляет подвиги ?

Фигнер - один из безусловных героев Отечественной войны. Артиллерист в Бородинском сражении, после разведчик и партизан.

В вину емцу ставили чрезвычайную жестокость. Он практически не брал пленных, а тех, что брал - расстреливал или просто рубил шашками. Давыдов пишет, что большинство друзей и однополчан Фигнера это очень коробило. В результате в конце своей боевой карьеры он имел среди своих ближайших сподвижников только одного унтер-офицера, считавшего прямое уничтожение врагов делом богоугодным и путем к своему спасению (в христианском смысле).

Дмитрий Адров
От Никита
К Дмитрий Адров (18.02.2003 16:45:20)
Дата 18.02.2003 16:59:35

А также раздевал и оставлял раздетыми на морозе. Переодевания в женские

платья тоже странны. Обходились и без этого.

Фигнер имел хорошую репутацию в армии по результатам нескольких кампаний, многие офицеры-ветераны о нем специально упоминали в мемуарах.

Тем не менее после его партизанства его фактичекси убрали из армии поручив командование "Легионом смерти", набранным из дезертиров наполеоновской армии. Дезертиры перебежали обратно, подняв Фигнера на штыки...

С уважением,
Никита
От Бермедич
К Максим Гераськин (18.02.2003 16:05:00)
Дата 18.02.2003 16:31:28

Re: Про Фигнера

Мое почтение
>>О нетрадиционной его ориентации - имхо досужие сплетни.
>
>А что, нетрадиционная ориентация умаляет подвиги ?

Читайте внимательнее, я там написал по этому поводу.

Бермедич