От Николай Манвелов
К All
Дата 12.02.2003 11:04:42
Рубрики 11-19 век; Униформа; Артиллерия;

Вопрос по "Войне и миру"

Привет
Вчера по каналу Культура снова начали его крутить. И есть меня несколько вопросов, ибо дилетант, но интересно.
1. Насколько там все правильно с униформой в целом?
2. В сцене Шонграбенского сражения Багратион сначала в некоем меховом (?) картузе, который затем меняет на шляпу. Это что, так действительно носили?
3. Во время приема в Английском клубе на Багратионе видна крансая лента (понимаю так, либо Анненская, либо Владимирская, либо Александровская). А у него разве тогда уже были первые степени этих орденов?
4. По пушкам батареи Тушина. Если не ошибась, по книге у него там было одно сторое орудие. А здесь, вроде, все одинаковые, причем не слабого калибра.
Николай Манвелов
От Начальник Генштаба
К Николай Манвелов (12.02.2003 11:04:42)
Дата 12.02.2003 12:37:49

по "Войне и миру"

Приветствую непременно!

>1. Насколько там все правильно с униформой в целом?

В целом правильно - то есть русские в зеленом, французы в синем.
8-))
постарались сделать более-мнее похоже. Но фильм то какого года? Тогда вообще униформой особо в кино не заморачивались.
Русские одеты похоже на 1805 год. Но докопаться там можно до многого. Козырьки у киверов сделаны как на фуражках, а должны быть под прямым углом.
Ранцы не на спине, а на боку должны быть. И детали всякие вроде размахивания рукой в строю - такого быть не должно. Кавалеия атакует кучей...

Французы одеты в мундиры 1813 года. И все повально гренадеры 8-)))
Среди кавалеристов замечены карабинеры в касках и плащах 1811 года. До 1811 ничего дпже похожего во французской армии не было.

Но мне особенно понравилась сцена в австрийской деревне с песельниками, ложекчником и местными колоритными крестьянами.


>2. В сцене Шонграбенского сражения Багратион сначала в некоем меховом (?) картузе, который затем меняет на шляпу. Это что, так действительно носили?

Меня тоже повеселила эта кепка... Каракулевая 8-)))
Не было такого.

Илья Кудряшов == http://genstab.ru
От Vatson
К Начальник Генштаба (12.02.2003 12:37:49)
Дата 12.02.2003 15:13:42

А сапоги?

Ассалям вашему дому!
Там пехоту на марше казали, особенно сфокусирована камера была на ногах. Солдаты были одеты в КЛАССИЧЕСКИЕ наши кирзачи. У меня ворос возник - а тогда были именно такие же сапоги как сейчас? Или это ляп? Но почему тогда камера так крепко выделяла именно сапоги? Ляпы как-то принято не выпячивать на передний план
Будьте здоровы!
От Геннадий
К Vatson (12.02.2003 15:13:42)
Дата 12.02.2003 22:49:45

Re: А сапоги?

>Ассалям вашему дому!
>Там пехоту на марше казали, особенно сфокусирована камера была на ногах. Солдаты были одеты в КЛАССИЧЕСКИЕ наши кирзачи.



Похоже?

>У меня ворос возник - а тогда были именно такие же сапоги

Были. А если это фильм Бондарчука - имхо с тчоки зрения униформы и батальных сцен вообще - очень реальный. Его (Бондарчука) говорят, даже в Англию Ватерлоо снимать приглашали. Кадры из его фильма иллюстрируют лучшую игрушку по периоду.
А насчет абсолютной точности деталей - плюньте :о) Можно идеально скопировать все крючочки-репейки, но совершенно не передать при этом ни духа эпохи, ни вида мундира в целом.

С уважением
Геннадий
От Начальник Генштаба
К Геннадий (12.02.2003 22:49:45)
Дата 13.02.2003 02:31:46

Re: А сапоги?

Приветствую непременно!

>А насчет абсолютной точности деталей - плюньте :о) Можно идеально скопировать все крючочки-репейки, но совершенно не передать при этом ни духа эпохи, ни вида мундира в целом.

По поводу духа эпохи как раз "ВиМ" вызывает много недоверия. Там скорее взгляды Толстого. А дух эпохи - в "Дуэлянтах".

Илья Кудряшов == http://genstab.ru
От negeral
К Vatson (12.02.2003 15:13:42)
Дата 12.02.2003 16:15:50

Тогда опять были штиблеты

Приветствую
А при матушке Екатерине - сапоги, впрочем дела это не меняет т.к. вся солдатская обувь тогда делалась без различия направую и левую ногу (кстати и сто лет спустя даже) что конкретно различается с нонешним кирзачом.
Счастливо, Олег
От Начальник Генштаба
К Начальник Генштаба (12.02.2003 12:37:49)
Дата 12.02.2003 12:38:55

Вот как выглядела русская пехота в 1805

Приветствую непременно!

Лейб-гвардии Преображенский полк



Илья Кудряшов == http://genstab.ru
От Геннадий
К Начальник Генштаба (12.02.2003 12:38:55)
Дата 12.02.2003 22:39:11

Больно уж торчком вперед...

ИМХО - было вот так:



Почти как и в 1812:



С уважением
Геннадий
От Начальник Генштаба
К Геннадий (12.02.2003 22:39:11)
Дата 13.02.2003 02:29:28

Этим ребятам (на фотографиях) можно верить

Приветствую непременно!

Козырьки были под прямым углом и пристегивались на крючки.

А приведенные Вами рисунки Петр Космолинский рисовал аж лет 20 назад...

Илья Кудряшов == http://genstab.ru
От Геннадий
К Начальник Генштаба (13.02.2003 02:29:28)
Дата 14.02.2003 02:54:27

А Космолинскому нельзя?



>А приведенные Вами рисунки Петр Космолинский рисовал аж лет 20 назад...
Я его привел не поэтому. А потому, что наиболее полно и наиболее соответствует тому, что я видел на многих других изображениях. Вот Висковатов - не 20 лет назад:




С уважением
Геннадий
От ARTHURM
К Начальник Генштаба (12.02.2003 12:38:55)
Дата 12.02.2003 12:49:21

Re: Вот как...

Добрый день!

А на заднем плане справа не РЛС ли артиллерийской наводки тех времен?

С уважением ARTHURM
От Начальник Генштаба
К ARTHURM (12.02.2003 12:49:21)
Дата 12.02.2003 19:43:50

нет - это бтр тех времен 8-))) (-)
От Rwester
К Николай Манвелов (12.02.2003 11:04:42)
Дата 12.02.2003 11:18:33

Соболиная шапка

Под Красным на Наполеоне была вышеупомянутая шапка и соответствующая шуба.

Rwester
От Николай Манвелов
К Rwester (12.02.2003 11:18:33)
Дата 12.02.2003 11:21:47

Re: Соболиная шапка

Привет
Это все отлично, но я спрашивал про Багратиона. И на шапку как таковую это было непохоже.
Николай Манвелов