От Начальник Генштаба
К Vasiliy
Дата 12.02.2003 00:19:14
Рубрики 11-19 век;

Re: Позвольте мне...

Приветствую непременно!

>>Отрицаю наличие подтвержденных - во всяком случае я не видел вызывающих доверие свидетельств. В большинстве они записаны с чужих слов.
>Вы ожидаете, что кто-то мог взять и признатся?:)))

Хм...
Не знаю.
Но свидетельства типа "Некий встрченный мне казак рассказал, что его товарищи видели француза, который на прошлой неделе судя по всему ел другого француза" имеют очень малую ценность. А поскольку пока нет вызывающих доверие свидетельств, то и доказательств нет. А сочинять мы можем что угодно. Например, что шведская армия состоит из монстров, у которых коленки повернуты назад...

Илья Кудряшов == http://genstab.ru
От Vasiliy
К Начальник Генштаба (12.02.2003 00:19:14)
Дата 12.02.2003 00:36:27

Давайте посмотрим правде в глаза: (+)

Здрасьте!
>Приветствую непременно!
>Но свидетельства типа "Некий встрченный мне казак рассказал, что его товарищи видели француза, который на прошлой неделе судя по всему ел другого француза" имеют очень малую ценность. А поскольку пока нет вызывающих доверие свидетельств, то и доказательств нет. А сочинять мы можем что угодно. Например, что шведская армия состоит из монстров, у которых коленки повернуты назад...
Чем они имели место быть питатся? а? Когда сожрали всех своих лошадей и собак-орденоносцев? Светом солнечным? Или штанами белыми? Так что ловили ворон, а когда ворон не было то играли в "самое слабое звено". Глупо говорить, что играли не на шалабаны. Кстати, может вы и правы, жрали может и не французов, а например, итальянцев. Без гарнира из спагетти, естественно.
А слухи такие неспроста пошли. Я не думаю, что тогда такие пиарщики были, что их выдумали...
>Илья Кудряшов == http://genstab.ru
Vasiliy
З.Ы. А чем Вам шведы не угодили?
От Начальник Генштаба
К Vasiliy (12.02.2003 00:36:27)
Дата 12.02.2003 11:47:54

Re: Давайте!

Приветствую непременно!

>Чем они имели место быть питатся? а? Когда сожрали всех своих лошадей и собак-орденоносцев?

1. Лошадей было много. Знаете, что при Березине французская кавалерия атаковала в сомкнутом строю и опрокинула егерскую бригаду? Лошади тащили пушки и обозы - много было лошадей и падали они постоянно.
2. На пути следования армии были приготовлены запасы. Этих запасов не хватало, но они были.

>Светом солнечным? Или штанами белыми? Так что ловили ворон, а когда ворон не было то играли в "самое слабое звено". Глупо говорить, что играли не на шалабаны.

Это Ваши предположения, подтвержденные... чем? Только собственными логическими построениями, основанными на чем?

>А слухи такие неспроста пошли. Я не думаю, что тогда такие пиарщики были, что их выдумали...

Отчего же?
Много всякого было выдумано тогда в пропагандистской войне. История про "русского Сцеволу" та же - до сих пор, должно быть, в учебниках истории школьных описана 8-)))
Да и истории про каннибализм верят еще.

>З.Ы. А чем Вам шведы не угодили?

Это история из 30-летней войны. Имперская армия всерьез считала, что шведская армия так выглядит. 8-)))

Илья Кудряшов == http://genstab.ru
От Rwester
К Начальник Генштаба (12.02.2003 11:47:54)
Дата 12.02.2003 13:41:47

Re: Давайте!

>Приветствую непременно!

>1. Лошадей было много. Знаете, что при Березине французская кавалерия атаковала в сомкнутом строю и опрокинула егерскую бригаду? Лошади тащили пушки и обозы - много было лошадей и падали они постоянно.
После Березины, кстати, на берегу осталось много лошадей и собак (по видимому охотничьих?).
Имхо, Березина еще начало конца. Еще сохранение какой-никакой боеспособности. Березина это уже почти конец, но и тогда добивать Кутузов не стремится. Как он выразился под Красным "Я и десятью французами за одного русского брать не стану, а если к границе с потерями выйду, то это хуже получится, а французы и так сгибнут"(неточно).
Постоянно клюют со всех сторон и больше всего страдают как раз пушки и обозы. А лошади не люди, у них нет ни воли ничего. Они ложатся и умирают. На мой взгляд самым тяжелым был для французов 4-хдневный путь от Вильно до Ковно при нехилой температуре.

>2. На пути следования армии были приготовлены запасы. Этих запасов не хватало, но они были.
На пути следования не знаю. Был большой магазин в Гродно. Их, кстати, захватили.

>Илья Кудряшов == http://genstab.ru
С уважением, Rwester
От Vasiliy
К Начальник Генштаба (12.02.2003 11:47:54)
Дата 12.02.2003 13:13:10

Re: Давайте!

Здрасьте!
>Приветствую непременно!
>1. Лошадей было много. Знаете, что при Березине французская кавалерия атаковала в сомкнутом строю и опрокинула егерскую бригаду? Лошади тащили пушки и обозы - много было лошадей и падали они постоянно.
Вот в чем сила кавалерии! В МЯСЕ! Каждый оккупант это узнает...
>2. На пути следования армии были приготовлены запасы. Этих запасов не хватало, но они были.
Типа они трупы раскапывали, людоеды хранцузские?
>Это Ваши предположения, подтвержденные... чем? Только собственными логическими построениями, основанными на чем?
Тут Вам уже примеры воспоминаний приводили. Но для Вас это кажется вопрос ВЕры. Верьте...

Vasiliy
От Начальник Генштаба
К Vasiliy (12.02.2003 13:13:10)
Дата 12.02.2003 19:05:16

Re: Давайте!

Приветствую непременно!

>Вот в чем сила кавалерии! В МЯСЕ! Каждый оккупант это узнает...

Лошадей ели во всех армиях. Русская 1812 не исключение.

>>2. На пути следования армии были приготовлены запасы. Этих запасов не хватало, но они были.
>Типа они трупы раскапывали, людоеды хранцузские?

Запасы из муки, сухарей и вяленого мяса

>Тут Вам уже примеры воспоминаний приводили. Но для Вас это кажется вопрос ВЕры. Верьте...

1. Не приводили
2. Это вопрос не веры, а критической оценки источников.

Илья Кудряшов == http://genstab.ru
От Никита
К Vasiliy (12.02.2003 00:36:27)
Дата 12.02.2003 10:31:49

Собак полковых тащили аж до Вильнюса и Каунаса:))) (-)
От Rwester
К Никита (12.02.2003 10:31:49)
Дата 12.02.2003 10:46:53

Цитата

Дэк из вильно их турнули считай без отдыха.
А на пути из Вильны(Вильнюс) до Ковно падеж как раз и был неслыханный. Кстати, момент, когда француз говорит (кушая мозги своего товарища) "Возьмите меня, буду полезным, детей типа учить к тому моменту и относится.

Rwester
От Никита
К Rwester (12.02.2003 10:46:53)
Дата 12.02.2003 10:49:21

Вы правы. Но и до Вильно было несладко. (-)