От Китоврас
К СОР
Дата 13.02.2003 17:53:53
Рубрики Армия;

Последний тезис неверен.

Доброго здравия!
>Похоже понятие традиции в армии понимается немного по разному. Что такое вобще армеийская традиция? В связи с этим интересно:
>1 Какие традиции были в армии РИ?
>2Какие традиции были советской армии после 1945 до 1991г?
>3 Какие традиции в современной армии Российской Федерации?

>Рассматривать красную армию думаю смысла нет.
Красная армия очень много переняла традиций от старой императорской армии. Иначе и быть не могло. Как пример- посмотрите окончание мемуаров Игнатьева на Милитере.
С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/
От Дмитрий Козырев
К Китоврас (13.02.2003 17:53:53)
Дата 13.02.2003 18:11:33

Саш, ну чего она "переняла"?

>Красная армия очень много переняла традиций от старой императорской армии.

Если наоборот почти два десятилетие некоторые "неписанные законы и правила" отрицались именнно под предлогом их "классовой чуждости" - если пытались ввести выборность командиров, долго не решались на единоначалие и в конечном счете остался политсостав.
Да что говорить - батареи артиллерийские вводили поначалу трехорудийными - ибо 4-х орудийные это "пережиток прошлого" :-/
От Дмитрий Адров
К Китоврас (13.02.2003 17:53:53)
Дата 13.02.2003 18:07:26

За традицию!

Здравия желаю!

>>Похоже понятие традиции в армии понимается немного по разному. Что такое вобще армеийская традиция?

Свод писанных и неписанных правил и норм, которыми армия руководстувется или которые использует в своей повседневной жизни.

>В связи с этим интересно:
>>1 Какие традиции были в армии РИ?
>>2Какие традиции были советской армии после 1945 до 1991г?
>>3 Какие традиции в современной армии Российской Федерации?
>
>>Рассматривать красную армию думаю смысла нет.

Вообще описание традиций - многотомно. в коротком письме не опишешь. БОлее того, традиции могли быть (и могут быть) как на уровне всей армии, так и "локальными", на уровне отдельной частии

>Красная армия очень много переняла традиций от старой императорской армии. Иначе и быть не могло. Как пример- посмотрите окончание мемуаров Игнатьева на Милитере.

Совершенно верно. И это один из показателей, что Советская военная традиция - вполне органичная часть русской военой традиции, которую можно аж с царя Гороха выводить.

Дмитрий Адров
От СОР
К Дмитрий Адров (13.02.2003 18:07:26)
Дата 13.02.2003 18:33:36

Re: За традицию!


>Свод писанных и неписанных правил и норм, которыми армия руководстувется или которые использует в своей повседневной жизни.

Так интересно что в этот свод можно отнести, а что проходящее.


>Вообще описание традиций - многотомно. в коротком письме не опишешь. БОлее того, традиции могли быть (и могут быть) как на уровне всей армии, так и "локальными", на уровне отдельной частии

Мы никуда не торопимся)))Вообще всех и не требуется, так сказать самые основопологающие, без которых наша армия уже на нашу похожа не будет.


>Совершенно верно. И это один из показателей, что Советская военная традиция - вполне органичная часть русской военой традиции, которую можно аж с царя Гороха выводить.

Вот и давайте об этом и поговорим, ведь есть утверждение что ничего не передано небыло.
От И. Кошкин
К СОР (13.02.2003 18:33:36)
Дата 14.02.2003 01:37:51

Было, было.

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

Вспомните в мемуарах РОкоссовского, молодые офицеры радовались тому, что вернули погоны... Погоны казались естественнее и красивее петлиц. Хотя они могли видеть погоны только в кино.

И. Кошкин
От СОР
К Китоврас (13.02.2003 17:53:53)
Дата 13.02.2003 17:58:16

Хорошо можно внести в обсуждение


>>Рассматривать красную армию думаю смысла нет.
>Красная армия очень много переняла традиций от старой императорской армии. Иначе и быть не могло. Как пример- посмотрите окончание мемуаров Игнатьева на Милитере.

Вот это и интересно. Ниже утверждается что императосркая армия умерла а вместе с ней и традиции. Вот и хочется понять что за зверь такой-традиции.
От Алексей Мелия
К СОР (13.02.2003 17:58:16)
Дата 14.02.2003 00:47:58

Re: Хорошо можно...

Алексей Мелия

>>>Рассматривать красную армию думаю смысла нет.
>>Красная армия очень много переняла традиций от старой императорской армии. Иначе и быть не могло. Как пример- посмотрите окончание мемуаров Игнатьева на Милитере.
>
>Вот это и интересно. Ниже утверждается что императосркая армия умерла а вместе с ней и традиции. Вот и хочется понять что за зверь такой-традиции.

Пример наследования традиций в штабной культуре:
Положение о подготовительном к войне периоде. 1913г. и 1926г. http://www.military-economic.ru/mob26.htm

Так же название плана стратегического развертывания "Соображения..." тянется по крайней мере с 1877 по 1941.

При этом названия документов звучали достаточно неуклюже для советского времени.

http://www.military-economic.ru
От Дмитрий Адров
К СОР (13.02.2003 17:58:16)
Дата 13.02.2003 18:31:42

Re: Хорошо можно...

Здравия желаю!


>Вот это и интересно. Ниже утверждается что императосркая армия умерла а вместе с ней и традиции. Вот и хочется понять что за зверь такой-традиции.

Традиции - они живы пока живы их носители. Советская военная традиция имела теже корни, что и люди создававшие РККА. Т.е. источником традицию была царская армия. А по-другому и быть не могло - люди создававшие РККА воспитаны были в традициях царской армии. Во всех ее традициях.

Дмитрий Адров
От СОР
К Дмитрий Адров (13.02.2003 18:31:42)
Дата 13.02.2003 18:34:40

Согласен (-)
От Sav
К СОР (13.02.2003 17:58:16)
Дата 13.02.2003 18:15:59

Традиции - неписаный Устав

Приветствую!


>Вот это и интересно. Ниже утверждается что императосркая армия умерла а вместе с ней и традиции. Вот и хочется понять что за зверь такой-традиции.

Ну вот, у того же Игнатьева - приехал из Франции, пришел на парад, еще в штатском, смотрит - на рысях несется артиллерия. Первая батарея, как положено, на рыжих. А вторая - на вороных, третья - на гнедых. Почему так? Чем руководствовался начальник, который эту "операцию" планировал? Вот это и есть традиция.


С уважением, Савельев Владимир