От Китоврас
К Игорь Куртуков
Дата 10.02.2003 16:40:26
Рубрики Байки; 1917-1939;

Re: О Крестовых...

Доброго здравия!
>Вот, наконец-то ссылка на что-то проверяемое - булла папы Григория IX от 24/11/1243. Давайте загляенем сюда:
http://www.sedmitza.ru/index.html?sid=126&did=1468


>В ноябре 1232 г., получив вести о новом ухудшении положения финляндской колонии шведов, Григорий IX обратился с посланием к ливонским меченосцам, призывая их к походу в Финляндию для защиты «нового очага веры» от нападений «неверных».
Ну это понятно, нынешние сентенции Совета Европы против России тоже имеют ввиду заботу о "мирных чеченцах".
А уж мечты, чтобы Александр Невский повел своих людей на убой к монголам во имя папы...
Важно, что католические рыцари действовали с одобрения, если не по благословлению Папы Римского, а русские в папских документах считались врагами.
С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/

От Игорь Куртуков
К Китоврас (10.02.2003 16:40:26)
Дата 10.02.2003 16:50:11

Re: О Крестовых...

>Ну это понятно, нынешние сентенции Совета Европы против России тоже имеют ввиду заботу о "мирных чеченцах".

Понятия не имею. Мы вроде про крестовые походы говорили. Поход в Финляндию на первый взгляд вполне аналогичен предыдущим походам против пруссов и чуди - язычников.

>А уж мечты, чтобы Александр Невский повел своих людей на убой к монголам во имя папы...

И для этого неизвестной нам пока буллой неизвестный нам пока папа посылал рыцарей ордена с Невским воевать? Типа чтобы убедить его на убой к монголам отправится?

>Важно, что католические рыцари действовали с одобрения, если не по благословлению Папы Римского,

Ну чтож. Это уже снимает тезис крестовых походов. Замечу, что борьба Новгорода, ливонцев, датчан и шведов - это типичная феодальная грызня за земли чуди, еми и Пскова. Новгород тогда выиграл, что конечно хорошо. Но причем тут крестоый поход против Руси?

>а русские в папских документах считались врагами.

Что русские считались врагами пока не видно. Процитируйте какой нибудь папский документ из которого это становилось бы ясно.