От И. Кошкин
К Ezzz
Дата 12.02.2003 11:44:04
Рубрики Прочее; Современность; Флот; ВВС;

Это легко опровергаемая пурга.

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

И опровержение будет очень болезненным, особенно для тех, кто сейчас это вострженно читает(((

И. Кошкин
От Ezzz
К И. Кошкин (12.02.2003 11:44:04)
Дата 12.02.2003 12:07:36

ждем ( мы, поклонники Калашникова ) опровержения, болезненного

Но если это будет стеб, какой можно сделать насчет всего что можно, то какое это опровержение ? Когда вроде человек любящий Родину, патриот ( или я ошибаюсь ? ), будет подтрунивать над своим же единомышленником - то на чью мельницу польется такая водичка ? Млин, да ребята читают его книгу и гордятся, что они русские, что их родина СССР называлась. Пускай он где и ошибся - скажите, он этим народ, Родину, кого-нибудь из нас, обидел ? Пурга - это в чем она выражается ? Амер, к примеру, точно бы сказал пурга, ну на то он и амер.
От Пассатижи
К Ezzz (12.02.2003 12:07:36)
Дата 12.02.2003 12:27:51

Re: ждем (...

>Но если это будет стеб, какой можно сделать насчет всего что можно,

+++Понимаете, есть вещи над которыми хочется стебаться, а есть такие, над которыми наоборот.

то какое это опровержение ? Когда вроде человек любящий Родину, патриот ( или я ошибаюсь ? ), будет подтрунивать над своим же единомышленником - то на чью мельницу польется такая водичка ?

+++Я, извините, считаю себя патриотом, но не единомышленником Калашникова.


Млин, да ребята читают его книгу и гордятся, что они русские, что их родина СССР называлась.

+++А без подобной книги этим гордиться нельзя?

Пускай он где и ошибся - скажите, он этим народ, Родину, кого-нибудь из нас, обидел ?

+++Да, конкретных людей, которые стоят за описываемыми событиями.

Пурга - это в чем она выражается ? Амер, к примеру, точно бы сказал пурга, ну на то он и амер.

+++Это-то тут при чем?

С уважением, Алексей.
От Ezzz
К Пассатижи (12.02.2003 12:27:51)
Дата 12.02.2003 12:43:34

Re: ждем (...

>>Но если это будет стеб, какой можно сделать насчет всего что можно,
>
>+++Понимаете, есть вещи над которыми хочется стебаться, а есть такие, над которыми наоборот.

* Жаль, что кому-то хочется стебаться над Калашниковым

> то какое это опровержение ? Когда вроде человек любящий Родину, патриот ( или я ошибаюсь ? ), будет подтрунивать над своим же единомышленником - то на чью мельницу польется такая водичка ?

>+++Я, извините, считаю себя патриотом, но не единомышленником Калашникова.

* Единомышленник в любви к Родине. Зачем с такими враждовать, что - у России враги перевелись, недорезунные всякие ? Хочется попинать ребят со своей стороны баррикад ?


> Млин, да ребята читают его книгу и гордятся, что они русские, что их родина СССР называлась.

>+++А без подобной книги этим гордиться нельзя?

* Представьте себе, да ( но это не относится к нам с вами, конечно ). Пообщайтесь, таких много - у кого среди прочитанных книг пару "мурзилок" в школе и все знания на основе чужих суждений из "бесовского ящика" - таким эта книга здорово прочищает мозги. Поверьте, я сам давал ребятам "с улицы", они книгу уже лет десять не читали, а по оружию несли чушь о превосходстве "буржуев" - так они взахлеб читали и другим рассказывали.

> Пускай он где и ошибся - скажите, он этим народ, Родину, кого-нибудь из нас, обидел ?

>+++Да, конкретных людей, которые стоят за описываемыми событиями.

* ???

> Пурга - это в чем она выражается ? Амер, к примеру, точно бы сказал пурга, ну на то он и амер.

>+++Это-то тут при чем?

* Я к тому написал, что мне непонятны причины вашего противления этой неплохой книге. Вот по амеру понятно, а по вам нет.

С уважением, Виталий
От Пассатижи
К Ezzz (12.02.2003 12:43:34)
Дата 12.02.2003 13:03:19

Re: ждем (...

>>+++Я, извините, считаю себя патриотом, но не единомышленником Калашникова.
>
>* Единомышленник в любви к Родине. Зачем с такими враждовать, что - у России враги перевелись, недорезунные всякие ? Хочется попинать ребят со своей стороны баррикад ?

+++Да уж, с такими друзьями к чему враги.


>> Млин, да ребята читают его книгу и гордятся, что они русские, что их родина СССР называлась.
>
>>+++А без подобной книги этим гордиться нельзя?
>
>* Представьте себе, да ( но это не относится к нам с вами, конечно ). Пообщайтесь, таких много - у кого среди прочитанных книг пару "мурзилок" в школе и все знания на основе чужих суждений из "бесовского ящика" - таким эта книга здорово прочищает мозги. Поверьте, я сам давал ребятам "с улицы", они книгу уже лет десять не читали, а по оружию несли чушь о превосходстве "буржуев" - так они взахлеб читали и другим рассказывали.

+++Да поймите, что это одного поля ягоды.

>> Пускай он где и ошибся - скажите, он этим народ, Родину, кого-нибудь из нас, обидел ?
>
>>+++Да, конкретных людей, которые стоят за описываемыми событиями.
>
>* ???

+++"Ну в главном то он прав"(с).Каждый проект, каждая разработка это люди, и если некто описывает, как здесь говорят "мертворожденный" проект как вундерваффе, то он должен понимать, что он не в сферическом вакууме живет, а в т.ч. среди людей принимавших участие в том о чем он сочиняет.

>> Пурга - это в чем она выражается ? Амер, к примеру, точно бы сказал пурга, ну на то он и амер.
>
>>+++Это-то тут при чем?
>
>* Я к тому написал, что мне непонятны причины вашего противления этой неплохой книге.

+++Че-то Вы НЛП увлеклись. Причина в том, что она плохая.

С уважением, Алексей.
От Пассатижи
К Пассатижи (12.02.2003 13:03:19)
Дата 12.02.2003 16:50:23

Кстати, не пояснит ли кто следующую сентенцию(+)

"Да и в 1985 году, когда писался "Красный шторм", лодки могли запускать "Томагавки" не менее, чем за 800 верст до берега - иначе их бортсистемы не успевали произвести все расчеты".

Как быстродействие "бортсистем" связано с расстоянием от берега (почему-то указанным в верстах).

С уважением, Алексей.
От И. Кошкин
К Пассатижи (12.02.2003 16:50:23)
Дата 12.02.2003 19:49:30

Версты - для вяще посконности и домотканности (-)
От Джон
К Ezzz (12.02.2003 12:07:36)
Дата 12.02.2003 12:15:02

Просто это надо правильно понимать

Привет,

В СССР было очень много того, чем можно и нужно гордиться. Я до сих пор горжусь, что присягал СССР. Другое дело, что Калашников, часто пишет откровенную лажу про ВПК, описывая "мертворожденные" проекты и тем самым подставляется своим противникам.

Точно так-же и ризуна надо комментировать грамотно, в противном случае сам будешь выглядеть идиотом. Богданыч - то не лопух.

Джон
От Ezzz
К Джон (12.02.2003 12:15:02)
Дата 12.02.2003 12:29:00

да не подставился он, т.к. описать даже мертворожденный проект - круто

...именно таким образом описать, как у него. Дело то в том, что мертворожденные тоже на пустом месте не возникают, словом, у бесплодных их не бывает.
От Дмитрий Козырев
К Ezzz (12.02.2003 12:07:36)
Дата 12.02.2003 12:11:05

Я книгу Калашникова не читал и опровергать его не стану (но приведу аналогию)

Вот имели мы абсолютно и гарантировано патриотичную историю Великой Отечественной войны, вошедшую в школьные учебники. Но беда в том, что для достижения этой патриотичности в ней имелось ряд умолчаний и нестыковок...
Результат - пришли резуны, соколовы и бешановы - и "опровергли"...

Хотите такого же?
От ARTHURM
К Дмитрий Козырев (12.02.2003 12:11:05)
Дата 12.02.2003 14:10:36

Калашников с Паршевыми ризунам не по зубам

Добрый день!

ибо чем взял резун - в первую очередь слогом и легкостью в прочтении. А упомянутые авторы ему сто очков вперед дадут. И "в главном" останутся правы :). А "главное" у них очень даже полезно.

Конкретно Калашникова воспринимать надо как героический эпос типа "Илиады". Как Наши Богоподобные Предки строили Великую Атлантиду. Типа того.
Всё - IMHO

С уважением ARTHURM
От Рыжий Лис.
К ARTHURM (12.02.2003 14:10:36)
Дата 12.02.2003 14:14:32

Одного поля ягоды.

Рубят капусту и толкают казуалам фольк-историческую/экономическую попсу.
От ARTHURM
К Рыжий Лис. (12.02.2003 14:14:32)
Дата 12.02.2003 14:19:34

Гм. Ну это можно сказать про любого

Добрый день!

автора, чьи книги хорошо продаются. Т е чем хуже сбыт - тем лучше автор?
А то что Калашников хорошо продается IMHO хороший признак.

С уважением ARTHURM
От Дмитрий
К ARTHURM (12.02.2003 14:19:34)
Дата 12.02.2003 18:09:32

Re: Гм. Ну...

Хм, как не печально это осознавать, но как раз умные вещи "массы" не читают и умных людей не слушают. Положите на прилавок 2 книги Достоевского и несколько десятков какой-нить Марининой. И что быстрее раскупят? В том -то и беда. Про умных людей писать не буду. Закидают табуретами... дубовыми...
С уважением...
От Максимов
К Рыжий Лис. (12.02.2003 14:14:32)
Дата 12.02.2003 14:17:02

Эээ... А казуалы - это что?.. (-)
От Рыжий Лис.
К Максимов (12.02.2003 14:17:02)
Дата 12.02.2003 14:24:29

Случайные люди, неспециалисты (-)
От Максимов
К Рыжий Лис. (12.02.2003 14:24:29)
Дата 12.02.2003 14:27:59

Спасибо! Буду теперь активно применять эту обижалку! (-)
От Ezzz
К Дмитрий Козырев (12.02.2003 12:11:05)
Дата 12.02.2003 12:18:19

зря, что не читали - она "по теме", а читается легко

...знали бы, чем народ "дышит", народ - который не "забил" на все.
От Дмитрий
К Ezzz (12.02.2003 12:18:19)
Дата 12.02.2003 14:06:04

поменьше бы это читали....фэнтэзи, блиннн

Зашибись, ну я не забил, и что? Мне надо читать эту хрень? Да там книга закрывается на первой же странице. Это же для третьего класса образования мурзилка. Вот если человек прочтёт ЭТО, поверит, а потом узнает, как было на смом деле, вот тогда и наступает тот момент, когда он чувствует себя обманутым. И начинает тихо ненавидеть то, с чем имел дело. Это так называемый совковый комплекс. Не мне тут говорить, сколько он бед наделал. И не хотел бы я, чтобы такие беды были и с Россией. Но, если это читает олигофрен(как тут сказали), то ему хуже не будет.....
От GAI
К Дмитрий (12.02.2003 14:06:04)
Дата 13.02.2003 04:50:49

Тут могу согласиться на все 100%(-)
От Максим Гераськин
К Ezzz (12.02.2003 12:18:19)
Дата 12.02.2003 12:52:35

Про забивание

>...знали бы, чем народ "дышит", народ - который не "забил" на все.

Дык это, коллега, тут много народа, который не забил на все. И он знает, чем дышит. Не надо думать, что все остальные кроме поклонников Калашникова "забили".

Вообще Калашникова я воспринимаю как "фолк"-историка со знаком плюс.

Хороший дядька.
От Ezzz
К Максим Гераськин (12.02.2003 12:52:35)
Дата 12.02.2003 13:30:49

я согласен с вами насчет присутствующих здесь ( что не забили ),

...а что делать с ребятами, которые на такой форум не "ходют" ? Правильно вы написали - "фолк-историк". Он делает полезное дело, направленное на толпы молодых обывателей. Он их не тупит, пускай и ошибется раз в фактах. Ну не парится обычный человек над этим, и ваших ( не вас имнно имею в виду, а всех критикующих форумитов ) комментариев не прочтет - ему будет по барабану это, главное - сама идея. Извините, "all", но тема популяризации идей этого форума ( борьба с резуноидами и "троевинтовочниками" ) так и не выходит за рамки, не издается...

>Хороший дядька.

* эх, в точку !
От Дмитрий
К Ezzz (12.02.2003 13:30:49)
Дата 12.02.2003 15:09:14

Re: я согласен...

.... и что в итоге? Серая масса яйцеголовых? Так чем они(воспитанные на примитиве) будут отличатся от среднего американца, воспитанного на таком же примитиве, но американском. Это та же реклама Пепси колы. Только поколение будет не "Пи" а "Ка"....
От Ezzz
К Дмитрий (12.02.2003 15:09:14)
Дата 12.02.2003 15:38:41

"лед тронется" - зацепив такую тему, койнить паренек уже будет "рыть дальше"

...и купит уже другую книгу, может уже "посерьезнее". Даст "в морду" тому, кто резунистичает.

А многие писатели используют такую фишку - берут "на попА", а потом доводят свой круг читателей до более тонких вещей, пропаганда стихает, уступая место тонкому анализу. И "тупой Вася" проникнется идеей. Книга - превосходное оружие, вон - поговорить если за кружкой пива с мужиками - все "под впечатлением" от Резуна и гонят ересь, а интернета-то нет у большинства, вот и питаются резунятиной. Так вот выйдете когда-нибудь на улицу и людей не узнаете, их уже "обработали", они уже те, какие нужные власть предержащим.
От Дмитрий
К Ezzz (12.02.2003 15:38:41)
Дата 12.02.2003 16:40:48

Неувязочка...

.... получается. В торец получит как раз Калашников, за "преувеличения"(или просто враньё).
От Максим Гераськин
К Ezzz (12.02.2003 15:38:41)
Дата 12.02.2003 15:57:50

Re: "лед тронется"...

>Даст "в морду" тому, кто резунистичает.

Эт вряд ли. У Резуна та же тема - супер оружие урусских было, и в больших кол-вах.
От Ezzz
К Максим Гераськин (12.02.2003 15:57:50)
Дата 12.02.2003 16:08:37

ну тогда насчет другой ( будущей ) книги

>>Даст "в морду" тому, кто резунистичает.
>
>Эт вряд ли. У Резуна та же тема - супер оружие урусских было, и в больших кол-вах.

* Оп-па, точно. Но если будущая "Антирезун" будет написан с такой же убойной силой, то точно в морду даст. Это после обьяснения, откуда растут уши Резуна и зачем нужно было такой переворот в головах производить.
От Исаев Алексей
К Ezzz (12.02.2003 13:30:49)
Дата 12.02.2003 14:22:09

Понимаете лди в чем дело....

Доброе время суток
>...а что делать с ребятами, которые на такой форум не "ходют" ? Правильно вы написали - "фолк-историк". Он делает полезное дело, направленное на толпы молодых обывателей. Он их не тупит, пускай и ошибется раз в фактах.

И они безнадежно прокалываются, когда подкованный враг начинает их долбить фактами. Соответственно падает мифология в целом. На этом прокололась, как уже было сказано, ГлавПУРовская историография.

>Ну не парится обычный человек над этим, и ваших ( не вас имнно имею в виду, а всех критикующих форумитов ) комментариев не прочтет - ему будет по барабану это, главное - сама идея. Извините, "all", но тема популяризации идей этого форума ( борьба с резуноидами и "троевинтовочниками" ) так и не выходит за рамки, не издается...

Будем надеяться, что вскоре эти Ваши слова устареют.

Если же говорить "в общем-целом", то техника и история это наука не менее сложная чем математика. И писать популярные и правдивые книжки на эту тему - Искусство.

С уважением, Алексей Исаев
От Максим Гераськин
К Ezzz (12.02.2003 13:30:49)
Дата 12.02.2003 13:41:07

Re: я согласен...

>...а что делать с ребятами, которые на такой форум не "ходют" ? Правильно вы написали - "фолк-историк". Он делает полезное дело, направленное на толпы молодых обывателей. Он их не тупит, пускай и ошибется раз в фактах.

Насчет "ошибется раз в фактах" - это вряд ли тут разами измеряется. Но не это главное.
От Джон
К Максим Гераськин (12.02.2003 12:52:35)
Дата 12.02.2003 12:58:50

Хорошо сказано!


>
>Дык это, коллега, тут много народа, который не забил на все. И он знает, чем дышит. Не надо думать, что все остальные кроме поклонников Калашникова "забили".

>Вообще Калашникова я воспринимаю как "фолк"-историка со знаком плюс.

>Хороший дядька.

Как человек он явно хороший. Я бы даже пригласил его на наш форум и дружелюбно объяснил, про перегибы в его книжке. И может даже он бы нашел здесь действительно реальный материал для своих работ.

Не могу понять, как его занесло в такую пургу как создание типа "Русского СС".

Джон
От Добрыня
К Джон (12.02.2003 12:58:50)
Дата 12.02.2003 17:40:36

"А давайте его поймаем!" (с)

Может, действительно найти и пригласить сюда? Знаю человека, с ним общавшегося - может, он адресок подкинет.
От Дмитрий Козырев
К Ezzz (12.02.2003 12:18:19)
Дата 12.02.2003 12:24:39

Это не моя "тема" :)

У меня на "основную" времени то не хватает.
Ну вот открыл в сети пробежал глазами и что:
"Уверен: Америку на морях ждало то же, что и испанцев в XVI веке. "

Вот собственно и все. "Уверен" и все тут.

""Адмирал Флота Советского Союза Н.Г.Кузнецов". Стремительный и мощный, он -
настоящая "колесница богов", детище русской цивилизации. "Нимитц" рядом с
ним кажется угловатым и тяжелым "

ПРедставьте на секунду что АВ "Нимиц" входит в состав флота СССР - как Вы думаете ЧТО написал бы про него Калашников? ;)