От Холод
К All
Дата 09.02.2003 19:00:25
Рубрики WWII; Суворов (В.Резун);

Дмитрию Козыреву, модератору и человеку хорошему, но не замечательному

САС!!!

ибо слишком многого он не замечает ;-)

Готовились воевать в горах.

В 1970 году группа альпинистов поднялась на пик Оборонный Заилийского Алатау. Там, в пирамиде, сложенной из камней, спортсмены нашли записку: «Инструкторы Альпинизма Т. Россова, В. Знарин, Ю. Менжулин, Д. Саланов совершили восхождение на данную безымянную вершину и назвали ее «Оборонной». Руководитель группы Д. Саланов. 14 июля 1941 года».
Эта записка стала своеобразной ниточкой к интересному поиску, который вот уже несколько лет ведут красные следопыты Чапаевской средней школы № 10 Алма-Атинской области под руководством их учителя В. Чепеля. Ребят заинтересовали имена альпинистов. Кто они? Стали изучать документы и узнали. Что в нескольких километрах от Алма-Аты была создана всесоюзная школа инструкторов горной подготовки. Руководил ею заслуженный мастер спорта СССР Михаил Тимофеевич Погребицкий, которого знали как увлеченного исследователя Тянь-Шаня. Наставниками этой школы и были упомянутые альпинисты.
В ходе поиска удалось установить, что за два года своего существования школа подготовила 1.500 специалистов-наставников и 12.000 горных стрелков для фронта. Они участвовали в боях на Кавказе, в Карпатах, в Альпах, штурмовали сопки Заполярья и Хинганский хребет.
Вот что вспоминает инструктор школы Ю. Менжулин:
- Особое внимание уделялось выработке навыков выживания в горах в любую погоду с минимумом запасов продовольствия. Каждый курсант учился скалолазанию с использованием простейших средств передвижения по горным кручам. Учили меткому ведению огня в горах из стрелкового и артиллеристского оружия.
Старшим инструктором школы был В. Зимин. В его архиве хранится письмо, полученное с фронта от одного из воспитанников – Леонида Кельса. Он пишет: «Благодарен вам, Виктор Матвеевич, за выучку. Она мне очень пригодилась в боях на горной местности. Я убедился, что учиться воевать в горах следует не в классе, а прямо среди скал. Очень важна физическая закалка. Правильно мы делали, что на занятиях ходили так, как и пришлось ходить на фронте, - по любому маршруту с полной нагрузкой. Брали с собой оружие, в том числе и минометы, продовольствие, топливо для костров. Тяжело было, но многое на фронте пригодилось из того, что уже знал. Хочу сообщить вам, Что за участие в боях награжден медалью «За Отвагу».
Школа свою задачу выполнила с честью. Но в ее боевой истории еще много неизвестных страниц. Красные следопыты надеются установить связь с теми, кто после учебы здесь был направлен на фронт, узнать о подвигах горных стрелков.
Генерал-майор в отставке
Н. КОВАЛЕНКО


С уважением, Холод
От Дмитрий Козырев
К Холод (09.02.2003 19:00:25)
Дата 10.02.2003 09:33:04

Спасибо человеку с "холодным" ником, но теплой душой! :)


Текст все видели?
А теперь поставим сюда рубрику "Резун" и попробуем слабать комментарий :)

А вот что сумел высосать "автор":
На Кавказе накануне войны была создана школа горной подготовки, которая из лучших советских альпинистов готовила инструкторов. Подготовленных инструкторов срочно направляли на западную границу, так как именно тут, а не на Кавказе и не в Туркестане, в июне 1941 года было сосредоточено огромное количество горнострелковых войск. Об этой школе есть короткая статья в "Красной звезде" (1 ноября 1986 г.), которая так и называется: "Готовились воевать в горах".

Вот тут самое время задать вопрос: В КАКИХ ГОРАХ?



Тут самое время задать вопрос читал ли автор в названии что нибудь кроме ее заголовка?
и не на Кавказе а в Казахстане, да и вообщем-то не понятно до войны или нет да и горная подготовка не для войск.
И после того как нам известен текст статьи комментарий Гусева будет очень кстати:
Горнострелковые части всегда существовали в Красной Армии. В их составе не было батальонов. Полки делились [11] на роты. Автомобильный транспорт дополнялся вьючным, в том числе и для горной артиллерии. Бойцы носили вместо фуражек панамы. Вот, по существу, и все, что отличало их от обычных стрелковых соединений.

Специальная горная подготовка в этих частях не проводилась. Не имели они ни специального горного снаряжения, ни обмундирования. Обычным был и рацион питания. Бойцы и командиры носили сапоги или ботинки с обмотками, обычные брюки, шинели. Эта одежда и обувь мало годились для действий в условиях высокогорья.

Следует учесть и другое. Хотя перед войной в горнострелковых войсках и проводились учения, бойцы тренировались в несложных предгорных районах и лишь изредка совершали походы через перевалы и на вершины. Правда, уже в то время в армии достаточно широко был развит альпинизм, но в основном он носил чисто спортивный характер. А ведь горная подготовка для горнострелковых соединений, по существу, является одним из элементов боевой подготовки. Она необходима для успешного ведения боя и в предгорьях, и на перевалах, и на вершинах. Ориентировка, ведение разведки, применение различного рода оружия, сами правила ведения огня — все это в горах имеет свою специфику. Знание гор позволяет уменьшить потери от естественных опасностей: мороза, лавин, камнепадов, закрытых трещин. Особенно сложны Действия в горах в зимних условиях. Чтобы добиться успеха, необходимо владеть горными лыжами, уметь ходить на снегоступах. Ни того, ни другого в горных соединениях не было.



Почему так слабо готовили у нас войска для ведения горной войны, я объяснять не берусь. Возможно, кое-кто считал, что война в горах для нашей страны маловероятна. Мы, альпинисты, еще до войны не раз обращались в Управление горной, лыжной и физической подготовки Красной Армии с предложением использовать наш опыт для горной подготовки войск. Но нередко слышали в ответ: «Нам на Эльбрусах не воевать...» [12]


Спасибо тов. Холод!
От Игорь Куртуков
К Дмитрий Козырев (10.02.2003 09:33:04)
Дата 10.02.2003 15:56:55

По-моему длинновато.

Достаточно указать, что упоминаемая в тексте статьи школа была создана не на Кавказе (как у Резуна) а в Средней Азии, и не "перед войной", а неизвестно когда (в тексте статьи нет), но действовала в войну. И соотвественно в тексте статьи прямым текстом дается ответ на вопрос в каких горах готовились воевать:

за два года своего существования школа подготовила 1.500 специалистов-наставников и 12.000 горных стрелков для фронта. Они участвовали в боях на Кавказе, в Карпатах, в Альпах, штурмовали сопки Заполярья и Хинганский хребет.

Вот и перечень гор.
От Дмитрий Козырев
К Игорь Куртуков (10.02.2003 15:56:55)
Дата 10.02.2003 16:02:04

Да это собственно и не комментарий был, а так мысли вслух.

>Достаточно указать, что упоминаемая в тексте статьи школа была создана не на Кавказе (как у Резуна) а в Средней Азии, и не "перед войной", а неизвестно когда (в тексте статьи нет), но действовала в войну.

Особо подчеркнуть, что "готовились" не ПЕРЕД войной, но В ХОДЕ войны.

>И соотвественно в тексте статьи прямым текстом дается ответ на вопрос в каких горах готовились воевать:

>за два года своего существования школа подготовила 1.500 специалистов-наставников и 12.000 горных стрелков для фронта. Они участвовали в боях на Кавказе, в Карпатах, в Альпах, штурмовали сопки Заполярья и Хинганский хребет.

>Вот и перечень гор.

Насчет Альпов - где это и когда? Резунисты охотно ухватятся за оборот "готовились воевать в Альпах" :)
Коментарий по мемуару Гусева тоже нужен - т.к у Резуна "инструкторы альпинисты, направлялись в войска" и т.д...
От Игорь Куртуков
К Дмитрий Козырев (10.02.2003 16:02:04)
Дата 10.02.2003 16:11:10

Re: Да это...

>Насчет Альпов - где это и когда?

Я так понимаю Венская операция.

> Резунисты охотно ухватятся за оборот "готовились воевать в Альпах" :)

Дык пусть цепляются. Почему бы в 1945 не готовится воевать в Альпах? Ответ-то имелся ввиду - "в любых горах, в которых придется". Пришлось вот как на Кавказе, так и в Альпах.

>Коментарий по мемуару Гусева тоже нужен - т.к у Резуна "инструкторы альпинисты, направлялись в войска" и т.д...

Согласен.
От Максим Гераськин
К Дмитрий Козырев (10.02.2003 09:33:04)
Дата 10.02.2003 15:22:30

Re: Спасибо человеку...

>А теперь поставим сюда рубрику "Резун" и попробуем слабать комментарий :)

А кто такой Гусев? Где "текст статьи"?
От Дмитрий Козырев
К Максим Гераськин (10.02.2003 15:22:30)
Дата 10.02.2003 15:31:04

Re: Спасибо человеку...

>А кто такой Гусев?

автор мемуара "Эльбрус в огне"
http://militera.lib.ru/memo/russian/gusev_am/index.html

>Где "текст статьи"?

В постинге Холода. Статья из газеты "Красная звезда" от 1 ноября 1986 г "Готовились воевать в горах".
От Максим Гераськин
К Дмитрий Козырев (10.02.2003 15:31:04)
Дата 10.02.2003 15:34:12

так может

нормальный комментарий напишешь, с сcылками и пр. ?
От Дмитрий Козырев
К Максим Гераськин (10.02.2003 15:34:12)
Дата 10.02.2003 15:38:58

Re: так может

>нормальный комментарий напишешь, с сcылками и пр. ?

попробую. Я в принципе так и хотел, но тов. Холод не зная о моих коварных планах ;) выложил статью на форум - вот и пришлось писать на "скорую руку" - а так , обработаем конечно. А статью - в приложения.