От Петр Тон.
К Дмитрий Козырев
Дата 04.02.2003 12:16:54
Рубрики Прочее; WWII; Суворов (В.Резун);

Где же там СУТКИ?

Здравствуйте

> СЛУЖЕБНАЯ ЗАПИСКА
> "Чрезвычайно срочно!
> Особой важности!
> Ковалеву, Ткаченко

> Под вашу личную ответственность следующие в Прибалтику, подлежащие
>особому контролю отдела оперативных перевозок литерные эшелоны серии "К"
>NoNo 1906, 1907, 1954, 2318, 2319, 2346 и 2371 впредь до особого указания
>должны быть задержаны на станциях восточнее Московского железнодорожного
>узла.
>

>Т.е Вы видите, что эшелоны, угрозы обнаружения которых вражеской агентурой опасалось советское командование были задержаны на тот срок, который был минимально необходим для выбивания ядра агентов с рацией.

Впредь до особого указании != СУТКИ
или все же ==?

До свидания
От Дмитрий Козырев
К Петр Тон. (04.02.2003 12:16:54)
Дата 04.02.2003 12:25:26

Re: Где же...

>Впредь до особого указании != СУТКИ

Сутки - это минимальное время, которое необходимо для организации и проведения чекистской войсковой операции. (Которая как нам известно из текста книги действительно была подготовлена к проведению).
Чекистская войсковая операция это то мероприятие которое с наибольшей вероятностью позволит выбить ядро группы с рацией, что позволит сохранить скрытность переброски техники, хотя и не выгодно с точки зрения последующей оперативной работы.
От Петр Тон.
К Дмитрий Козырев (04.02.2003 12:25:26)
Дата 04.02.2003 12:54:19

Re: Где же...

Здравствуйте

>>Впредь до особого указании != СУТКИ
>
>Сутки - это минимальное время, которое необходимо для организации и проведения чекистской войсковой операции. (Которая как нам известно из текста книги действительно была подготовлена к проведению).
>Чекистская войсковая операция это то мероприятие которое с наибольшей вероятностью позволит выбить ядро группы с рацией, что позволит сохранить скрытность переброски техники, хотя и не выгодно с точки зрения последующей оперативной работы.

Войсковая операция под руководством отдела "СМЕРШ" фронта (это не чекисты), как следует из книги, могла дать положительное решение вопроса с вероятностью 50%. Читайте:
>- Завтра - исключается! В нашем распоряжении сутки, и ни часом больше!
- То есть как исключается?! Это уменьшаеть наши даже ограниченные предположительные шансы вдвое!

Провести войсковую операцию за сутки было вполне возможно. Но только провести. Успех дела она не гарантировала.

Так что... Вы стоите на позиции майора Кирилюка и заместителя Наркома внутренних дел (оба персонажа из книги) - провести, раз приказано. И точка!:-)
Им обоим генерал Егоров в книге отвечает, что просто "провести" - фикция, создание видимости деятельности. Но не работа!

Так что, СУТКИ - это время, выбранное самодуром (Сталин) по подсказке трусливого холуя (Берия). И никакими стратегическими интересами этот срок не лимитирован. С таким же успехом могли бы дать и двое суток (о чем спецы и просили), и трое...
Но тогда книга была бы не столь интересна:-)))

До свидания
От Администрация (ID)
К Петр Тон. (04.02.2003 12:54:19)
Дата 04.02.2003 13:18:40

Один день read-only за невыполнение требований модератора

Приветствую Вас!


>время, выбранное самодуром (Сталин) по подсказке трусливого холуя (Берия).

О необходимости корректности в терминологии были предупреждены: http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/471812.htm

С уважением, ID
От Дмитрий Козырев
К Петр Тон. (04.02.2003 12:54:19)
Дата 04.02.2003 13:14:46

Re: Где же...

>Войсковая операция под руководством отдела "СМЕРШ" фронта (это не чекисты),

"чекистская войсковая операция" - официальный оперативный термин для мероприятий такого рода. В книге он не употребляется, но тем не менее он есть, поверьте.

>как следует из книги, могла дать положительное решение вопроса с вероятностью 50%. Читайте:
>>- Завтра - исключается! В нашем распоряжении сутки, и ни часом больше!
>- То есть как исключается?! Это уменьшаеть наши даже ограниченные предположительные шансы вдвое!

>Провести войсковую операцию за сутки было вполне возможно. Но только провести. Успех дела она не гарантировала.

как мудро заметил на это полковник Поляков:
-- Товарищ генерал, какие же тут могут быть гарантии? -- в свою очередь
улыбнулся Поляков. -- Мало ли что может произойти! Их могут взять раньше нас
прибалтийцы или территориалы*, они могут напороться в лесу на бандгруппу или
на мину. Да мало ли что еще может случиться!.. Нет, никаких гарантий тут,
разумеется, нет и быть не может...


>Так что... Вы стоите на позиции майора Кирилюка и заместителя Наркома внутренних дел (оба персонажа из книги) - провести, раз приказано. И точка!:-)

Я не "стою на их позиции". Но я вполне понимаю мотивы, которыми они руководствуются.
А вот Ваша позиция - это отсутствие вообще всякой позиции - это очень удобно я понимаю - все плохие а Вы - хороший. У Вас в любой ситуации есть демократичное решение не ущемляющее ничьих интересов и наиболее эффективно способствующее достижению задачи?
Что ж Вы его не оглашаете? Критиковать - невероятно легко.

>Так что, СУТКИ - это время, выбранное самодуром (Сталин) по подсказке трусливого холуя (Берия).

Петр, я иногда жалею, что не являюсь каким нибудь близким родственником того или другого, чтобы поукоротить язык за такие вот смелые и безнаказанные выражения из сети.
А так... вроде у меня мотивов прямых нет.


>И никакими стратегическими интересами этот срок не лимитирован.

Ну как же не лимитирован, если эшелоны были таки задержаны, значит время сосредоточения - увеличено.

>С таким же успехом могли бы дать и двое суток (о чем спецы и просили), и трое...

"Но войну не задержишь"