От solger
К Дмитрий Козырев
Дата 06.02.2003 01:45:53
Рубрики WWII;

Re: Говорили не о красоте искусства, а об умении.

>>В 44-45 мы воевали "лучше" только до такой степени, что смогли реализовать свое превосходство в людях и технике. Воевать "лучше", что бы громить превосходящие силы немцев, ИМХО не научились - учителя кончились :)
>
>Искусство состоит в том, чтобы создавать превосходство в нужное время в нужном месте.
>В 1941-42 г это достигали немцы. В 44-45 - мы.

>Причем здесь общее соотношение вооруженных сил?

При том, что у немцев получалось создавать превосходство в нужное время в нужном месте и при общем неблагоприятном соотношении вооруженных сил, а у нас нет. Кроме того, нам для достижения победы было необходимо создавать ощутимое превосходство (в разы), а немцам иногда было достаточно просто уравнять силы.


С уважением.

От Дмитрий Козырев
К solger (06.02.2003 01:45:53)
Дата 06.02.2003 09:27:51

Re: Говорили не...

>При том, что у немцев получалось создавать превосходство в нужное время в нужном месте и при общем неблагоприятном соотношении вооруженных сил, а у нас нет.

Так я Вам про это и говорю. Что Ваш тезис некорректен, потому чтобы доказать обратное - нужно было распустить часть армии. :)
Да, нам удалось сформировать более многочисленные вооруженные силы - и это тоже показатель умения - на стратегическом уровне.


>Кроме того, нам для достижения победы было необходимо создавать ощутимое превосходство (в разы),

Немцам тоже - не обольщайтесь

>а немцам иногда было достаточно просто уравнять силы.

Можно поинтересоваться - когда?

От Rwester
К solger (06.02.2003 01:45:53)
Дата 06.02.2003 07:13:45

Re:

>При том, что у немцев получалось создавать превосходство в нужное время в нужном месте и при общем неблагоприятном соотношении вооруженных сил, а у нас нет. Кроме того, нам для достижения победы было необходимо создавать ощутимое превосходство (в разы), а немцам иногда было достаточно просто уравнять силы.


Раз уж речь пошла об умении, то тем более немцы показали себя хуже. Начинали они с танковых клиньев: поляки, англы, французы, мы в 41-м. А потом всё хуже и хуже, пока не доросли до Гитлерюгенда в стратегическом плане. Мораль: легко быть умелым в условиях превосходства. Почему-то они не показали этого умения в трудную для себя минуту.
Мы начинали с полного нуля, а некоторые считают, что и с минуса. А закончили Маньчжурской операцией, которую не сильно напрягаясь можно назвать эталонной в огранизационном и многих других планах..