От Тезка
К All
Дата 02.02.2003 11:58:38
Рубрики WWII; Фортификация;

?про панцырь ( панцирь)

День добрый, уважаемый All.

В СБД т.2 в разделе 1

1943 год. ВОЛХОВСКИЙ ФРОНТ. УКАЗАНИЯ ПО ПРОРЫВУ УКРЕПЛЕННОЙ ПОЛОСЫ ПРОТИВНИКА. В Приложении 7 "Вооружение" указаны панцыри (именно так).Что бы это могло быть? Видел фото солдат с нагрудниками, типа кирас - это они?

С уважением.
От Вадим Воскобойников
К Тезка (02.02.2003 11:58:38)
Дата 02.02.2003 23:51:27

Вот докумет - подойдет?

Уважаемые ALL,
>День добрый, уважаемый All.

>В СБД т.2 в разделе 1

>1943 год. ВОЛХОВСКИЙ ФРОНТ. УКАЗАНИЯ ПО ПРОРЫВУ УКРЕПЛЕННОЙ ПОЛОСЫ ПРОТИВНИКА. В Приложении 7 "Вооружение" указаны панцыри (именно так).Что бы это могло быть? Видел фото солдат с нагрудниками, типа кирас - это они?

>С уважением.
С Уважением, Вадим
От Олег...
К Тезка (02.02.2003 11:58:38)
Дата 02.02.2003 15:34:19

Инженерно-штурмовые части РВГК (ссылка)

Добрый день!

Было несколько видов панцирей или кирас, тут есть кой-чего:
http://fortress.vif2.ru/biblio/shisbr/

http://fortress.vif2.ru/
От БТ-7А
К Тезка (02.02.2003 11:58:38)
Дата 02.02.2003 13:06:24

они для вооружения бойцов инженерно-штурмовых батальонов(+)

Всем, здравствуйте!
их так и обзывали "панцирники".
С уважением, БТ-7А
От Черный мессер
К Тезка (02.02.2003 11:58:38)
Дата 02.02.2003 12:43:43

У меня дома...

лежат мемуары человека, что был в роте, которую вооружили такими штуками в 43-м. Кажется, дело было под Смоленском где-то.
Описание атаки и зачистки окопов позволяет сделать вывод о том, что штука была архиполезная.

Этот текстик кому-нить тут нужен?

ЧМ
От Тезка
К Черный мессер (02.02.2003 12:43:43)
Дата 02.02.2003 13:24:47

С интересом бы посмотрел(-)
От Черный мессер
К Тезка (02.02.2003 13:24:47)
Дата 02.02.2003 13:43:36

В ночь с 5-го на 6-е...

будет в копилке в виде jpg-файлов с отсканенным текстом(в форуме извещу) и, если там есть, фотографиями, хотя думается, что вполне достоверное изображение панцирей есть на миниатюрах "Звезды", штурмовая группа. Обложку этой коробки тож отсканю на всяк случай.
Главное - не забыть.

ЧМ.
От БТ-7А
К Черный мессер (02.02.2003 12:43:43)
Дата 02.02.2003 13:07:04

мне текстик нужен. (-)
От Мелхиседек
К БТ-7А (02.02.2003 13:07:04)
Дата 02.02.2003 13:11:21

и мне тоже (-)
От Siberiаn
К Тезка (02.02.2003 11:58:38)
Дата 02.02.2003 12:00:33

Re: ?про панцырь...

>День добрый, уважаемый All.

>В СБД т.2 в разделе 1

>1943 год. ВОЛХОВСКИЙ ФРОНТ. УКАЗАНИЯ ПО ПРОРЫВУ УКРЕПЛЕННОЙ ПОЛОСЫ ПРОТИВНИКА. В Приложении 7 "Вооружение" указаны панцыри (именно так).Что бы это могло быть? Видел фото солдат с нагрудниками, типа кирас - это они?

Стальная кираса - употреблялась у штурмовых подразделений. Слышал про это необнократно - на форуме про это писали. Именно кираса

>С уважением.
Siberian
От Тезка
К Siberiаn (02.02.2003 12:00:33)
Дата 02.02.2003 12:14:30

Re: ?про панцырь...

День добрый, уважаемый Siberian.

>Стальная кираса - употреблялась у штурмовых подразделений. Слышал про это необнократно - на форуме >про это писали. Именно кираса

Дык, поэтому и вопрос.Кроме кирас встречал термин "стальной нагрудник". Существовали ли другие общепринятые названия?

С уважением.
От Лис
К Тезка (02.02.2003 12:14:30)
Дата 02.02.2003 12:26:23

Дык это...

... и есть общеупотребимый термин. Три типа их было: СН-42 (Стальной нагрудник обр. 1942г) -- из двух частей, верхней и нижней -- встречается наиболее часто. И еще два варианта 30-х годов: СН-36 и СН-39. Отличаются друг от дружки незначительно и состоят из большего количества секций, соединяющихся наподобие "рачьего хвоста".
От Мелхиседек
К Лис (02.02.2003 12:26:23)
Дата 02.02.2003 12:48:25

Re: Дык это...

>... и есть общеупотребимый термин. Три типа их было: СН-42 (Стальной нагрудник обр. 1942г) -- из двух частей, верхней и нижней -- встречается наиболее часто. И еще два варианта 30-х годов: СН-36 и СН-39. Отличаются друг от дружки незначительно и состоят из большего количества секций, соединяющихся наподобие "рачьего хвоста".
самый массовый обр. 1939/40г.
От Лис
К Мелхиседек (02.02.2003 12:48:25)
Дата 02.02.2003 12:57:08

Ну, видимо,..

... от места зависит. Мне тут в Питерской округе все больше СН-42 попадались.
От Тезка
К Лис (02.02.2003 12:26:23)
Дата 02.02.2003 12:35:57

Re: Дык это...

День добрый, уважаемый Лис.

Собственно хочется понять что в данном случае имелось в виду. Из второй загадки - количество этих "панцырей" указано как 0 (возможно, опечатка). А может ли "панцырь" относится не к стальному нагруднику, а к какому-нить девайсу по типу щитка?

С уважением.
От Лис
К Тезка (02.02.2003 12:35:57)
Дата 02.02.2003 12:51:16

Re: Дык это...

Взаимно, уважаемый Тезка.

Может и опечатка, не знаю. Знаю только, что "Стальной нагрудник" -- это официальное название. Он и панцирь -- это одно и то же. Вот как они выглядели:


А щитки -- это уже совсем другое. Видел я их тут на Карельском. Тяжеленная штуковина, не больно то и потаскаешь...
От Алекс Антонов
К Лис (02.02.2003 12:51:16)
Дата 02.02.2003 16:46:07

А вес то того и другого каков? А толщина стали? (-)
От Никитин Александр
К Алекс Антонов (02.02.2003 16:46:07)
Дата 05.02.2003 12:00:03

Re: А вес...

Доброе время суток!
Хммм, у СН-38 толщина 4-5мм, а вот у СН-42 толщина 1-2мм (может, он и прогнил сильно, но не настолько же). Кстати, в СН-42 есть дыра сквозная от пули, и несквозная (типа пролома) от не знаю чего - диаметр пролома 18мм. Даже с ватником - бойцу мало не показалось :-(
С уважением, Алекс.
От Тезка
К Лис (02.02.2003 12:51:16)
Дата 02.02.2003 13:37:06

Угу, именно про это и подумал.

День добрый, уважаемый Лис.

Я части такого видел на Карельском же.

>А щитки -- это уже совсем другое. Видел я их тут на Карельском. Тяжеленная штуковина, не больно то и потаскаешь...

Ну, на реконструкции на Сумме один был такой. Таскать можно, но недолго ;-). Баир Иринчеев говорил, что у финнов были еще и с козырьками для защиты от от шрапнели.
От Лис
К Тезка (02.02.2003 13:37:06)
Дата 02.02.2003 14:00:49

Re: Угу, именно...

>Ну, на реконструкции на Сумме один был такой. Таскать можно, но
>недолго ;-). Баир Иринчеев говорил, что у финнов были еще и с
>козырьками для защиты от от шрапнели.

Ну да, как раз примерно в тех краях и я их находил. Там неподалеку место было, где их вдоль ручья десятка три раскидано. Причем самых разных типов.
От Siberiаn
К Тезка (02.02.2003 12:35:57)
Дата 02.02.2003 12:38:41

Их одевали сверху ватника (или подбушлатника)

Интересно когда появился подбушлатник - после войны или ДО


Siberian
От Ritter
К Siberiаn (02.02.2003 12:38:41)
Дата 02.02.2003 12:45:06

Re: Их одевали...

Их одевали исключительно под ватники, т.к. пуля попав в среду типа ваты серьезно теряет свою кинет.энергию. Во всяком случае, это относится к 9Х18Пар.
От Лис
К Ritter (02.02.2003 12:45:06)
Дата 02.02.2003 12:54:35

Эт вы что-то...

...новенькое придумали! Да он под ватник не влезет просто! Заявляю совершенно официально, как человек, имеющий два таких прдметов в коллекции.
От БТ-7А
К Лис (02.02.2003 12:54:35)
Дата 02.02.2003 13:12:21

Re: Эт вы

Всем, здравствуйте!
подтверждаю слова Лиса-их одевали исключительно сверху ватников,часто отрезая рукова,чтобы удобнее было.В этом же была причина заставить одеть эту полезную,но не очень удобную штуку летом,т.к.на тело понятно одеть это было нельзя.
Было кстати еще одно прозвище,связанное с "рачьими" движениями,т.к. не очень в них удобно было ползать - сильно затрудняли движения.
С уважением, БТ-7А