От solger
К All
Дата 31.01.2003 23:55:42
Рубрики WWII;

Первый прорыв блокады Ленинграда?

"на фронте ГА "Север" русским в результате встречного удара из района Ленинграда и извне удалось прорвать узкую горловину немецкого кольца окружения южнее Петрокрепости и, изолировав Петрокрепость, восстановить связь с Ленинградом по суше" (относится к лету 42) "Немцы поспешили предпринять контрудар, ликвидировали образовавшийся коридор, соединились с гарнизоном Петрокрепости и к началу октября снова полностью замкнули кольцо блокады Ленинграда. Но русские добились срыва запланированной немцами операции по захвату Ленинграда, для проведения которой в распоряжение ГА "Север" перебрасывались освободившиеся под Севастополем основные силы !!-й армии Манштейна. Эти силы были почти полностью уничтожены противником у Петрокрепости в боях за горловину... Таким образом, 11-я армия не была использована ни на направлении главного удара (под Сталинградом), ни для овладения Ленинградом"

Век живи, век учись! Почему же у нас ничего не пишут об этих славных победах (пусть и временных)?

С уважением.
От ППД
К solger (31.01.2003 23:55:42)
Дата 01.02.2003 10:18:29

Re: Первый прорыв...

Доброго времени суток !

Синявская наступательная операция 1942 19.8-10.10

Цель- сорвать подготовку противника к новому штурму города и прорвать блокаду Ленинграда. Наступая на встречу друг другу на синявинском, а затем и на мгинском направлениях, советские войска сорвали готовившийся удар противника по Ленинграду, но прорвать блокаду не удалось.

Русским войскам удалось захватить участок фронта 18 армии шириной 8 км и продвинуться примерно на 12 км в западном направлении, до района севернее Мги. После того как немецкие войска остановили русское наступление и сосредоточили прибывшие дивизии 11 армии они начали решающее контрнаступление. Контрнаступление было организовано с севера и юга, из опорных пунктов уцелевшего фронта, чтобы отрезать вклинившиеся русские войска прямо у основания клина.

С юга наступал немецкий 30 ак в составе 24-й, 132-й и 170-й пехотных и 3-й горнострелковой дивизий, с севера- занимавший и ранее этот участок фронта 26-й корпус с 3 дивизиями: 121-й пехотной, 5 и 28 горнострелковыми ( легкие пехотные ) дивизиями. К 21 сентября в результате тяжелых боев удалось окружить русские войска 2 Уд. Армии и 4 и 6 гв. стрелковых корпусов. В последующие дни были отражены сильные атаки русских войск направленные на деблокирование окруженной армии прорыва. Ленинградская армия, предпринявшая силами 8 дивизий отвлекающее наступление через Неву и на фронте южнее Ленинграда была также остановлена. Русские войска, находящиеся в котле между Мгой и Гайтоловым продолжали борьбу несмотря на окружение и безвыходность положения. Немецкие войска подтянув мощную артиллерию фронта начали вести непрерывный огонь по району котла который был покрыт густым лесом. Лесной район окружения в течении нескольких дней был превращен в поле, изрытое воронками. Ко 2 октября немецкие войска закончили бои в котле. По немецким данным с русской стороны в сражении участвовала 2 ударная армия, состоявшая не менее чем из 16 стрелковых дивизий, 9 стрелковых бригад и 5 танковых бригад. Из них в котле было уничтожено 7 стрелковых дивизий, 6 стрелковых бригад и 4 танковые бригады. Немецкими войсками было захвачено 12000 пленных, уничтожено 300 орудий, 500 минометов и 244 танка.

Невская дубровка, поселок на правом берегу Невы, в районе которого войска Ленинградского фронта дважды ( в сен.1941 и сентябре 1942) форсировали Неву, захватывали плацдарм на ее левом берегу в районе Московской Дубровки, так называемый Невский пяточок, и удерживали его около 400 дней (сент.1941- апр.1942 и сент.1942 до янв. 1943).

Взято http://lenbat.narod.ru/




С уважением, Дмитрий http://poisk-pesni.narod.ru/
От Владислав
К ППД (01.02.2003 10:18:29)
Дата 02.02.2003 03:46:55

Re: Первый прорыв...

Приветствую!


>По немецким данным с русской стороны в сражении участвовала 2 ударная армия, состоявшая не менее чем из 16 стрелковых дивизий, 9 стрелковых бригад и 5 танковых бригад. Из них в котле было уничтожено 7 стрелковых дивизий, 6 стрелковых бригад и 4 танковые бригады. Немецкими войсками было захвачено 12000 пленных, уничтожено 300 орудий, 500 минометов и 244 танка.


Манштейн, однако? ;-))

По Кривошееву безвозвратные потери ВО ВСЕЙ операции (вместе с войсками Ленфронта) -- 40 000 человек.


С уважением

Владислав
От ППД
К Владислав (02.02.2003 03:46:55)
Дата 02.02.2003 11:19:18

О Кривошееве...

Доброго времени суток !

>По Кривошееву безвозвратные потери ВО ВСЕЙ операции (вместе с войсками Ленфронта) -- 40 000 человек.

Я, давно ставлю под сомнение данные Кривошеева. Возмите Любанскую операцию, например.

С уважением, Дмитрий http://poisk-pesni.narod.ru/
От Андю
К ППД (02.02.2003 11:19:18)
Дата 02.02.2003 14:30:53

Было бы интересно почитать вашу анти-кривошеевскую аргументацию. (-)
От ППД
К Андю (02.02.2003 14:30:53)
Дата 02.02.2003 15:38:51

Не анти-кривошеевскую аргументацию... попросил бы... :-)

Доброго времени суток !

У того же Кривошеева данные менялись от издания к изданию (в издании 1995 года - 11.994000 безвозвратных потерь). Например, в архиве ЦБД (центральный автоматический банк данных), созданном на основе документов Центрального архива Министерства обороны, Центрального архива ВМФ и Военно-медицинского архива - около 19.6 млн. персональных записей о погибших, пропавших без вести, умерших в плену и от ран военнослужащих Красной Армии в годы Великой Отечественной войны.


С уважением, Дмитрий http://poisk-pesni.narod.ru/
От civil
К ППД (01.02.2003 10:18:29)
Дата 01.02.2003 19:24:06

Re: Первый прорыв...

http://lenbat.narod.ru/sin42.htm
здесь чуть больше
и карту видно


От civil
К civil (01.02.2003 19:24:06)
Дата 01.02.2003 19:27:02

Re: а Тихвин еще лучше

http://lenbat.narod.ru/tihd.htm

Тихвинская оборонительная операция
От Владислав
К solger (31.01.2003 23:55:42)
Дата 01.02.2003 04:37:05

Кто-то из англосаксов?

Приветствую!

>"на фронте ГА "Север" русским в результате встречного удара из района Ленинграда и извне удалось прорвать узкую горловину немецкого кольца окружения южнее Петрокрепости и, изолировав Петрокрепость, восстановить связь с Ленинградом по суше" (относится к лету 42)

Возможно (хотя и маловероятно), что в какой-то момент Мгинско-Синявинской операции коммуникации немцев, ведущие к берегу Ладоги и в Шлиссельбург, действительно оказались перерезаны, а в горловине продолжали держаться только изолированные узлы обороны. Но наши войска извне и изнутри блокадного кольца контакт между собой однозначно установить не смогли. Увы...


С уважением

Владислав
От solger
К Владислав (01.02.2003 04:37:05)
Дата 02.02.2003 20:14:19

Re: Нет, немцы.

>Приветствую!

>>"на фронте ГА "Север" русским в результате встречного удара из района Ленинграда и извне удалось прорвать узкую горловину немецкого кольца окружения южнее Петрокрепости и, изолировав Петрокрепость, восстановить связь с Ленинградом по суше" (относится к лету 42)
>
>Возможно (хотя и маловероятно), что в какой-то момент Мгинско-Синявинской операции коммуникации немцев, ведущие к берегу Ладоги и в Шлиссельбург, действительно оказались перерезаны, а в горловине продолжали держаться только изолированные узлы обороны. Но наши войска извне и изнутри блокадного кольца контакт между собой однозначно установить не смогли. Увы...

А не могло получиться так: немцы свои войска отвели, и наши МОГЛИ, а по мнению немцев - должны были установить такую связь, но не прочуствовали ситуацию?

С уважением.
От badger
К solger (31.01.2003 23:55:42)
Дата 01.02.2003 01:15:19

Интересно

А откуда это? Из воспоминаний кого-то из немецких военноначальников?
От solger
К badger (01.02.2003 01:15:19)
Дата 02.02.2003 20:11:22

Re: "Мировая война 1939-1945. Взгляд побежденных". (-)