От Владислав
К Warrior Frog
Дата 31.01.2003 20:58:51
Рубрики WWII;

Re: Очень понравилася...

Приветствую!

>Два русских эсминца стояли на якоре, и снова появился неожиданный восторг по поводу русскoй мощи. На расстоянии эти корабли выглядели точно так же, как и наши новейшие эсминцы, разве что несколько более щеголевато и современно в своих очертаниях. Если серая краска годится для чего угодно, то они были в отличном состоянии...


>А крейсеров он там не видел? или линкоров? :-)) Принять канлодки еще царской постройки (две штука) за новейшие эсминцы. ?-))

Так ведь в девичестве-то именно эсминцы.

Здесь весь цимес в том, что миноносцы начала ХХ века действительно выглядели очень "модерново" -- устремленный вперед узкий силуэт, обтекаемый полубак... Издалека размеры корабля определить сложновато (да Мурхед и не специалист), а внешне смотрится куда как круто ;-)


С уважением

Владислав
От Warrior Frog
К Владислав (31.01.2003 20:58:51)
Дата 31.01.2003 21:15:52

"Карс" и "Аргадан" именно канлодки (+)

Здравствуйте, Алл
>Приветствую!


>Так ведь в девичестве-то именно эсминцы.

Нет, канлодки. ?-)) Очевидно вы их перепутали с "Добровольцами",

>Здесь весь цимес в том, что миноносцы начала ХХ века действительно выглядели очень "модерново" -- устремленный вперед узкий силуэт, обтекаемый полубак...

Обтекаемый полубак характерен для миноносцев 8х-9х годов, Очевидно вы имели в виду "мореходный".

А куда отнести 200 американских "гладкопанубников". :-), Осталось добавить еще "клиперный нос".

>С уважением

>Владислав
Александр
От Владислав
К Warrior Frog (31.01.2003 21:15:52)
Дата 01.02.2003 04:31:08

Re: "Карс" и...

Приветствую!

>>Так ведь в девичестве-то именно эсминцы.
>
>Нет, канлодки. ?-)) Очевидно вы их перепутали с "Добровольцами",

"Ленин" и "Кр. Азербайджан" ("Карс" и "Ардаган") с их высоченными полубаками (два ряда иллюминаторов) и тремя сотками в щитовых установках по диаметрали действительно могли выглядеть крейсерами.

Но я говорил именно о "добровольцах" -- бывших эсминцах типа "Украйна": "Бакинский рабочий" (сама "Украйна), "Альтфатер" ("Туркменец-Ставропольский") и "Маркин" ("Войсковой"). Силуэтом довольно похожи на "Новики", три четырехдюймовки, ТА сняты.

Очевидно, более крупные (относительно общих размеров) рубка и мостик придали кораблям столь впечатлившую англичанина солидность ;-)

>>Здесь весь цимес в том, что миноносцы начала ХХ века действительно выглядели очень "модерново" -- устремленный вперед узкий силуэт, обтекаемый полубак...
>
>Обтекаемый полубак характерен для миноносцев 8х-9х годов, Очевидно вы имели в виду "мореходный".

"Украйна" закладки 1904 года. Карапасный полубак сохранился даже после модернизации -- посмотрите хотя бы рисунок в старом "Моделисте-конструкторе" (номер не помню, серия по канонеркам) или плохую фотографию в справочнике Бережного.

>А куда отнести 200 американских "гладкопанубников". :-), Осталось добавить еще "клиперный нос".

У "добровольцев" он от рождения таранный, после модернизации -- прямой.


С уважением

Владислав
От FVL1~01
К Warrior Frog (31.01.2003 21:15:52)
Дата 31.01.2003 21:51:55

А "Бакинский Рабочий"

И снова здравствуйте

на КАспии ТРИ прошедших модернизацию добровольца, НАСТОЛЬКО на добровольцев не похожие, что Вулкания верфт свой проект бы не признала :-)

А ще там есть танкеры, официально именно ТАНКЕРЫ :-)

С уважением ФВЛ
От FVL1~01
К Владислав (31.01.2003 20:58:51)
Дата 31.01.2003 21:15:01

в девичестве те эсминцы - то же КРЕЙСЕРА, минные... (-)
От Warrior Frog
К FVL1~01 (31.01.2003 21:15:01)
Дата 31.01.2003 22:01:18

Ощибаетесь однако, (+)

Здравствуйте, FVL1~01

Крейсера минные- это 188х годы (Казарский и цетера). Эскадренными миноносцами являлись все миноносцы построенные по программам после 1895 года. По крайней мере все 350 тонники -эсминцы. "Новика", да, сначала "приписали" к крейсерам, а затем вернули в эсминцы.
Александр
От FVL1~01
К Warrior Frog (31.01.2003 22:01:18)
Дата 31.01.2003 23:13:11

и "новик" ПРИ проектировании и ВСЕ добровольцы ОФИЦИАЛЬНО

И снова здравствуйте
До 1907 года КРЕЙСЕРА МИННЫЕ...


А ЭСМИНЦЕВ на руси ДО 1907 ГОДА НЕ ВОДИЛОСЬ ВООБЩЕ миноносец "Сокол", МИНОНОСЕЦ "СТерегущий", МИНОНОСЕЦ "ГРОЗНЫЙ" и лишь изредка - и то неофйфициально ИСТРЕБИТЕЛЬ "БОЕВОЙ".


ВСЕ смотреть в "Историю отчественного Судостроения", в том ВТОРЫЙ. ТАМ иногда ДЕЛЬНЫЕ вещи писались :-)


С уважением ФВЛ
От Exeter
К Warrior Frog (31.01.2003 22:01:18)
Дата 31.01.2003 22:31:47

Не-а :-))

Класс минных крейсеров, уважаемый Warrior Frog, упразднен в России только 27.09.1907. Тогда и введен класс эскадренных миноносцев. Все "добровольцы" были изначально именно минными крейсерами. Можете хотя бы книжку Мельникова про оные посмотреть - там в изобилии приводятся репродукции с подлинных чертежей и спецификаций. "Минный крейсеръ въ 500 т. вод." и т.д.


С уважением, Exeter
От Warrior Frog
К Exeter (31.01.2003 22:31:47)
Дата 31.01.2003 22:48:59

Уели вы меня "однако" (+)

Здравствуйте, Exeter

Но все 350 тонники- Эсминцы.

>С уважением, Exeter

Взаимно,
Александр
От FVL1~01
К Warrior Frog (31.01.2003 22:48:59)
Дата 31.01.2003 23:18:59

ТОЛЬКО после 1907 года, не ДО :-) (-)