От Rwester
К Алексей Мелия
Дата 31.01.2003 12:03:26
Рубрики WWII;

Как внести вклад...

>1) максимально способствовать возникновению войны.
>2) максимально способствовать продолжению войны вплоть до достижения решительных целей, не допускать заключения компромиссного мира.
>3) максимально способствовать победе противостоящей Германии и ее союзникам группировке.

А может всетаки включить еще один пункт: собственно борьба с фашизмом? А то как-то странно получается, пособники выходит внесли главный вклад.


>Что же касается СССР, то тут то же вряд ли можно говорить о наибольшем вкладе, так как СССР стремился, прежде всего, не разгрому фашизма, а к обеспечению стабильности своих позиций в мире.Война же с Германией не была политическим решением руководства СССР, к войне не стремились, а хотели избежать.

"Хотеть" и "делать" есть по сути весьма разные вещи.

То, что СССР не стремился к уничтожению фашизма понятно и объяснимо. И желание Англии использовать Германию тоже понятно. И было горячее желание пустит немцев против СССР, которое излечилось только под бомбами. Но какое это имеет отношение к вкладу в победу?

Глубокое имхо основной вклад в победу внес СССР.

Rwester
От Коля-Анархия
К Rwester (31.01.2003 12:03:26)
Дата 31.01.2003 14:51:51

Правды ради...

Приветствую.

>А может всетаки включить еще один пункт: собственно борьба с фашизмом? А то как-то странно получается, пособники выходит внесли главный вклад.

Все-таки именно СССР конкретно с фашизмом почти не боролось... Все-таки мало фашистов на сов-герм фронте было... Так что амеры именно с фашистами больше воевали.

С уважением, Коля-Анархия.
От Novik
К Коля-Анархия (31.01.2003 14:51:51)
Дата 31.01.2003 14:57:36

Re: Я больше скажу...

Приветствую.
>Все-таки именно СССР конкретно с фашизмом почти не боролось... Все-таки мало фашистов на сов-герм фронте было...

Если Вы имеете ввиду - с нашей стороны фронта - так их вообще не было...
От FVL1~01
К Novik (31.01.2003 14:57:36)
Дата 31.01.2003 22:37:53

как???? Донбасс, Хацепетовка, Касторная, Сталинград,

И снова здравствуйте

>Если Вы имеете ввиду - с нашей стороны фронта - так их вообще не было...

С 1941 года ПЛЕННЫЕ итальнские фашисты использовались на дорожных работах, водили грузовики, даже сельским хозяйством занимались...


Не поверите, но в 1942 был большой переполох у Шапошникова - искали генерала ЗНАЮЩЕГО итальянский язык, для СТалинградского фронта... С трудом но нашли, с Дальнего Востока перевели кажеться... Надо было.


"капитано, сволот... дерется, огурцами кормит, мамма миа, уйду к руским, с пулеметом уйду..." (С)
С уважением ФВЛ
От negeral
К Novik (31.01.2003 14:57:36)
Дата 31.01.2003 16:20:40

А Сталинград? (-)
От Коля-Анархия
К Novik (31.01.2003 14:57:36)
Дата 31.01.2003 15:08:52

Re: Я больше

Приветствую.

>Если Вы имеете ввиду - с нашей стороны фронта - так их вообще не было...

Я имею в виду по сравнению с Африкой или родной их (фашистов) страной. Все-таки в Италии воевали именно амеры, а не СССР.

С уважением, Коля-Анархия.
От Vasiliy
К Коля-Анархия (31.01.2003 14:51:51)
Дата 31.01.2003 14:56:07

Ээээээээээ.........

Здрасьте!
>Приветствую.
>Все-таки именно СССР конкретно с фашизмом почти не боролось... Все-таки мало фашистов на сов-герм фронте было..>
В смысле не было?!
> Так что амеры именно с фашистами больше воевали.

>С уважением, Коля-Анархия.
Vasiliy
От Дмитрий Козырев
К Vasiliy (31.01.2003 14:56:07)
Дата 31.01.2003 14:57:17

Буквоедство гиперпанков :) ("фашисты" = итальянцы) (-)
От Vasiliy
К Дмитрий Козырев (31.01.2003 14:57:17)
Дата 31.01.2003 14:58:03

Тьфу... Именно буквоедство.. (-)
От Коля-Анархия
К Vasiliy (31.01.2003 14:58:03)
Дата 31.01.2003 15:05:55

Это реальность!

Приветствую.

Мы же хоть каким то боком, но историки! Зачем называть нацистов фашистами, если нам известно, что это не так.

С уважением, Коля-Анархия.
От Novik
К Коля-Анархия (31.01.2003 15:05:55)
Дата 31.01.2003 15:09:47

Re: Не вдаваясь в термины

Приветствую.
Требуется ответ _школьнице_. Т.е.в данном контексте это - буквоедство.
Примерно тоже самое, как на вопрос ребенка "Папа, почему машина не заводится?" вместо "Она сломалась" начать рассказывать устройство электронного зажигания.
От Коля-Анархия
К Novik (31.01.2003 15:09:47)
Дата 31.01.2003 15:18:29

Не ... себе "школьница! 11-й класс!

Приветствую.

>Требуется ответ _школьнице_. Т.е.в данном контексте это - буквоедство.

Вот и нужно начать с уточнения. Ей учиться надо!

>Примерно тоже самое, как на вопрос ребенка "Папа, почему машина не заводится?" вместо "Она сломалась" начать рассказывать устройство электронного зажигания.

Если ребенок в 11-м классе и машину называет "бибикой" надо бы уточнить...

С уважением, Коля-Анархия.
От Novik
К Коля-Анархия (31.01.2003 15:18:29)
Дата 31.01.2003 15:24:05

Re: Не ......

Приветствую.
>Вот и нужно начать с уточнения. Ей учиться надо!

Начинать надо с ответа на вопрос. Ведь ты же понял, что она имела ввиду? И уже потом уточнять, что вопрос задан не совсем корректно.

З.Ы. У тебя дети есть? (я не про тех, которые может быть где-нибудь :))
От Коля-Анархия
К Novik (31.01.2003 15:24:05)
Дата 31.01.2003 15:26:11

Re: Не ......

Приветствую.

>>Вот и нужно начать с уточнения. Ей учиться надо!
>
>Начинать надо с ответа на вопрос. Ведь ты же понял, что она имела ввиду? И уже потом уточнять, что вопрос задан не совсем корректно.

ИМХО - наоборот.

>З.Ы. У тебя дети есть? (я не про тех, которые может быть где-нибудь :))

Своих нет. Воспитывал много.

С уважением, Коля-Анархия.
От Novik
К Коля-Анархия (31.01.2003 15:26:11)
Дата 31.01.2003 15:28:03

Re: Не ......

Приветствую.
>Своих нет.

Вопросов больше не имею.
От Vasiliy
К Коля-Анархия (31.01.2003 15:05:55)
Дата 31.01.2003 15:09:34

Ну да(+)

Здрасьте!
>Приветствую.

>Мы же хоть каким то боком, но историки! Зачем называть нацистов фашистами, если нам известно, что это не так.
Ты еще скажи, что при слове "фашист" вспоминается не нечто с усиками и "шмайсером"?
>С уважением, Коля-Анархия.
Vasiliy
З.Ы. Ща скажет про МП-38/40:))))
От Бульдог
К Vasiliy (31.01.2003 15:09:34)
Дата 31.01.2003 16:38:31

не, не вспоминается :)

кстати для меня челка более характерна...
PS: а бабушка моя звала его "бесноватым" ...
От Коля-Анархия
К Vasiliy (31.01.2003 15:09:34)
Дата 31.01.2003 15:20:40

Re: Ну да

Приветствую.
>Здрасьте!
>>Приветствую.
>
>>Мы же хоть каким то боком, но историки! Зачем называть нацистов фашистами, если нам известно, что это не так.
>Ты еще скажи, что при слове "фашист" вспоминается не нечто с усиками и "шмайсером"?

Это из-за нашего антиисторического воспитания! И это - неправильно!

>З.Ы. Ща скажет про МП-38/40:))))

Ну если речь идет про нацистов, то скорее МП-28, а то и МП-18... Хотя может быть и шмайсер...

С уважением, Коля-Анархия.
От negeral
К Коля-Анархия (31.01.2003 15:20:40)
Дата 31.01.2003 16:19:28

Скорее МП 38 или 40 - кино такими показывает

Приветствую

>Ну если речь идет про нацистов, то скорее МП-28, а то и МП-18... Хотя может быть и шмайсер...

А в реале - винтовка Маузера

>С уважением, Коля-Анархия.
Счастливо, Олег
От Коля-Анархия
К negeral (31.01.2003 16:19:28)
Дата 31.01.2003 16:21:59

Re: Скорее МП...

Приветствую.

>>Ну если речь идет про нацистов, то скорее МП-28, а то и МП-18... Хотя может быть и шмайсер...
>
>А в реале - винтовка Маузера

Я же про партай-военных...

С уважением, Коля-Анархия.
От negeral
К Коля-Анархия (31.01.2003 16:21:59)
Дата 31.01.2003 16:37:00

Типа остальные за другие идеи сражались

Приветствую

>Я же про партай-военных...

хотя Вы пожалуй, что правы основная масса стремилась любым путём увеличить свой лебенсраум

Счастливо, Олег
От Коля-Анархия
К negeral (31.01.2003 16:37:00)
Дата 31.01.2003 16:43:21

:о))) Типа остальные в партии не состояли... (-)
От Vasiliy
К Коля-Анархия (31.01.2003 15:20:40)
Дата 31.01.2003 15:21:49

Снова забыл с кем имею дело. (-)
От Kazak
К Rwester (31.01.2003 12:03:26)
Дата 31.01.2003 14:10:12

Золотые слова:))

Здравия желаю !

>А может всетаки включить еще один пункт: собственно борьба с фашизмом? А то как-то странно получается, пособники выходит внесли главный вклад.
>Глубокое имхо основной вклад в победу внес СССР.
Сабж.

С уважением Казак