От Нумер
К All
Дата 30.01.2003 07:44:23
Рубрики WWII; Танки; 1941;

О Т-34

Поставим вопрос подругому. Вот вы должны решать, что принимать на вооружение в 1941 году - Т-34 или Pz.III/IV. Ваш выбор?
От Алексей Мелия
К Нумер (30.01.2003 07:44:23)
Дата 31.01.2003 10:02:18

1941

Алексей Мелия
>Поставим вопрос подругому. Вот вы должны решать, что принимать на вооружение в 1941 году - Т-34 или Pz.III/IV. Ваш выбор?

Пологаю, что в 1941 году было принято компромисное решение в виде Т-50.

http://www.military-economic.ru
От Иван Подгорнов
К Нумер (30.01.2003 07:44:23)
Дата 31.01.2003 09:39:43

Для России - Т-34, потому как "ближе к народу"

Сдается мне Т-34 был проще в обслуживании и эксплуатации, т.к. разрабатывался русскими и с учетом русских условий.
Главное условие - низкий (или крайне низкий) образовательный уровень большинства.
при этом главным достоинством техники, предназначенной для массового применения, является простота.
Такое мое мнение (вобщем-то на его правильности особо не настаиваю) сложилось после разговоров со своим дядькой, который служил вычислителем на катюшах в Польше в середине 50. Говорит очень многие читать не умели совсем, кто-то русского не знал, с техникой не знакомы в принципе, только с телегой. и их надо было быстро научить и успешно учили. Он очень хорошего мнения о нашей технике, именно в плане доступности широким массам. Говорит все сделано продумано и просто, что очень важно. Он немного общался с немецкими автомашинами, говорит - очень хорошо, качественно, но сложно для нас.

Причем ситуация не сильно изменилась. Гостил я у друга в мАтострелковом полку, и невольно изучал его состав - сортировал медицинские книжки. Сложное впечатление - с В/О один из полутора сотен, с незаконченным В/О - вдвое больше. В основном из дальних сел. Часто 3 класса встречается. Изредка встречаются не говорящие по-русски, ходят с земляком-переводчиком. Трактористы-механизаторы в большой цене, но тоже редки.
Ну какая техника нужна? Hi-tech?

С уважением к почтенной публике
Иван Подгорнов
От Олег...
К Нумер (30.01.2003 07:44:23)
Дата 30.01.2003 20:23:55

Например, Турции, да???

Добрый день!
>Поставим вопрос подругому. Вот вы должны решать, что принимать на вооружение в 1941 году - Т-34 или Pz.III/IV. Ваш выбор?

То есть надо принять решение - какой из этих танков принимать на вооружение третьей стороне??? Например, нейтральной Турции???

http://fortress.vif2.ru/
От Казанский
К Олег... (30.01.2003 20:23:55)
Дата 30.01.2003 21:09:35

Re: Например, Турции,...

>Добрый день!
>>Поставим вопрос подругому. Вот вы должны решать, что принимать на вооружение в 1941 году - Т-34 или Pz.III/IV. Ваш выбор?
>
>То есть надо принять решение - какой из этих танков принимать на вооружение третьей стороне??? Например, нейтральной Турции???

> http://fortress.vif2.ru/
смотря по скольку тугриков стоить будут,если т34 намного дешевле то имеет смысл прикупить их плюс в какой другой стране радиостанции вставить их внутрь,и если у этой самой Турции найдуться подготовленные танкисты,командиры и т д ,то будут у этой самой Турции крутые танковые войска
От FVL1~01
К Казанский (30.01.2003 21:09:35)
Дата 30.01.2003 22:10:16

у турок очень был положительня опыт по советским танкам

И снова здравствуйте
тот же Т-26 например им нравился

Думаю покупку Пз-IV туркам придеться проводить как "покупку" немецких крейсеров в 1914 - с немецкими же экипажами :-)

С уважением ФВЛ
От Mike
К FVL1~01 (30.01.2003 22:10:16)
Дата 30.01.2003 22:24:06

Re: у турок...

>Думаю покупку Пз-IV туркам придеться проводить как "покупку" немецких крейсеров в 1914 - с немецкими же экипажами :-)

видимое преувеличение. купили же турки несолько десятков четверок без Виттманов в нагрузку :)

С уважением, Mike.
От FVL1~01
К Mike (30.01.2003 22:24:06)
Дата 30.01.2003 22:25:42

ДЫК купили таки с ВИТМАНАМИ

И снова здравствуйте
>видимое преувеличение. купили же турки несолько десятков четверок без Виттманов в нагрузку :)

Именно что вкупе с миссией инструкторов... :-)


С уважением ФВЛ
От Mike
К FVL1~01 (30.01.2003 22:25:42)
Дата 30.01.2003 22:28:28

инструктор всё же не штатный экипаж

>>видимое преувеличение. купили же турки несолько десятков четверок без Виттманов в нагрузку :)
>
>Именно что вкупе с миссией инструкторов... :-)

Т-26 тоже с инструкторами шли. народ даже турецкие ордена за внедрение огребал.

С уважением, Mike.
От FVL1~01
К Mike (30.01.2003 22:28:28)
Дата 30.01.2003 23:28:00

ну дык тут в том дело

И снова здравствуйте
что а)сначала все же турки освоили Т-26, а уж потом хайтек в виле немок.

Б) весь недостаток подхода с инструкторами - а вдруг война со странй продавшей технику :-)

С уважением ФВЛ
От Mike
К Казанский (30.01.2003 21:09:35)
Дата 30.01.2003 21:50:00

Re: Например, Турции,...

>смотря по скольку тугриков стоить будут,если т34 намного дешевле то имеет смысл прикупить их плюс в какой другой стране радиостанции вставить их внутрь,

не только тугрики, но и политические и торговые отношения споставщиком. конкретно для Турции - до ВВ2 лучшее панцерваффе советское и французкое, во время - немецкое, после - американское.

>и если у этой самой Турции найдуться подготовленные танкисты,командиры и т д ,то будут у этой самой Турции крутые танковые войска

не будут. без собственного массового производства или массовых (большими сотнями) же поставок не будут.

С уважением, Mike.
От Олег...
К Mike (30.01.2003 21:50:00)
Дата 30.01.2003 23:32:52

Re: Например, Турции,...

Добрый день!

>не только тугрики, но и политические и торговые отношения споставщиком. конкретно для Турции - до ВВ2 лучшее панцерваффе советское и французкое, во время - немецкое, после - американское.

Однако, во время WWII на вооружении Турции стояли закупленные в Германии Pz IV

http://fortress.vif2.ru/
От Ярослав
К Олег... (30.01.2003 23:32:52)
Дата 31.01.2003 12:05:24

Re: Например, Турции,...

>Добрый день!

>>не только тугрики, но и политические и торговые отношения споставщиком. конкретно для Турции - до ВВ2 лучшее панцерваффе советское и французкое, во время - немецкое, после - американское.
>
>Однако, во время WWII на вооружении Турции стояли закупленные в Германии Pz IV

Т-26 тоже оставались на вооружении


> http://fortress.vif2.ru/
С уважением Ярослав
От Mike
К Олег... (30.01.2003 23:32:52)
Дата 31.01.2003 00:34:43

а я что написал? (-)
От М.Свирин
К Нумер (30.01.2003 07:44:23)
Дата 30.01.2003 15:54:55

Т-34 и Т-50 (они друг другу по существовавшей классификации не противоречили)

Приветствие
>Поставим вопрос подругому. Вот вы должны решать, что принимать на вооружение в 1941 году - Т-34 или Pz.III/IV. Ваш выбор?

Т-34 и Т-50

Подпись
От konst
К Нумер (30.01.2003 07:44:23)
Дата 30.01.2003 11:29:04

Re: О Т-34

>Поставим вопрос подругому. Вот вы должны решать, что принимать на вооружение в 1941 году - Т-34 или Pz.III/IV. Ваш выбор?

В каком царстве-государстве ?
От Дмитрий Козырев
К Нумер (30.01.2003 07:44:23)
Дата 30.01.2003 10:49:38

Re: О Т-34

>Поставим вопрос подругому. Вот вы должны решать, что принимать на вооружение в 1941 году - Т-34 или Pz.III/IV.

Вы ошиблись. Перечисленые модели танков приняты на вооружение ДО 1941 г.
От Justas
К Дмитрий Козырев (30.01.2003 10:49:38)
Дата 30.01.2003 10:59:35

Ре: О Т-34

>Вы ошиблись. Перечисленые модели танков приняты на вооружение ДО 1941 г.

В СССР и Германии. Наверное они предлагают их приобрести другим?
От Justas
К Нумер (30.01.2003 07:44:23)
Дата 30.01.2003 10:47:06

Ре: О Т-34

>Поставим вопрос подругому. Вот вы должны решать, что принимать на вооружение в 1941 году - Т-34 или Пз.III/IV. Ваш выбор?

По чём каждая из моделей, в золоте?
От Comte
К Justas (30.01.2003 10:47:06)
Дата 30.01.2003 11:24:04

Для каждого - по своему

Приветствую!
>>Поставим вопрос подругому. Вот вы должны решать, что принимать на вооружение в 1941 году - Т-34 или Пз.III/IV. Ваш выбор?
>
>По чём каждая из моделей, в золоте?
Для нас 34-ка стоит одних денег, для немцев - других. А всё почему? Разная технологическая база. У них - развитое машиностроение. Их трансмиссии нам не освоить без БА_А_АЛЬШУЩЕГО напряга.
У нас - приятные плюшки в виде сварки толстой брони и быстроходных дизелей, которые немцам освоить тоже не враз - технологическая подготовка производства - она денег стоит.
Вопрос о том, какой танк принимать на вооружение вплотную упирается (помимо стратегических вопросов) в то, какие заводы у нас есть. То есть если выбирать, какой танк на вооружение принимать, например, в 40-м, то надо перед этим ещё решать, какие заводы строить в 27-м в Ленинграде, Сталинграде, Свердловске и Магнитогорске.
О том всё время и речь, что каждый делал то, что мог. Столько, сколько мог, и применял так, как мог.
С уважением, Comte
От tevolga
К Нумер (30.01.2003 07:44:23)
Дата 30.01.2003 09:38:41

Re: О Т-34

>Поставим вопрос подругому. Вот вы должны решать, что принимать на вооружение в 1941 году - Т-34 или Pz.III/IV. Ваш выбор?

В каком году я живу и в какой стране?

C уважением к сообществу.
От Макс
К Нумер (30.01.2003 07:44:23)
Дата 30.01.2003 08:25:40

Re: О Т-34

Здравствуйте!
>Поставим вопрос подругому. Вот вы должны решать, что принимать на вооружение в 1941 году - Т-34 или Pz.III/IV. Ваш выбор?

У нас - Т-34, у немцев - "трешка" :-)

С уважением, Макс