От А.Никольский
К Гришa
Дата 31.01.2003 00:23:48
Рубрики Современность; Локальные конфликты;

Re: нет

>Вступление СССР в военные действия безусловно было шоком для японских политиков и военных
++++++
военным это, как и атомная бомба, по барабану, они радостно готовились умереть за императора на островах. А вот политики поняли, что если не капитулировать немедленно и на условиях Потсдамской декларации, то кончится повешением императора и китайской зоной оккупации. Бомба, конечно, тоже пригодилась, чтоб объяснить колеблющимся немобходимость немедленной капитуляции.


Кстати, я никогда ничего не слыхал о планах доставки Китайских войск в Японию Американскими кораблями.
++++++
китайцы всерьез надеялись на зону оккупацию и были против оставления власти императора, которого считали военным преступником (т.е.достойным повешения).
С уважением. А.Никольский
От Гришa
К А.Никольский (31.01.2003 00:23:48)
Дата 31.01.2003 00:52:42

Re: нет

>военным это, как и атомная бомба, по барабану, они радостно готовились умереть за императора на островах. А вот политики поняли, что если не капитулировать немедленно и на условиях Потсдамской декларации, то кончится повешением императора и китайской зоной оккупации. Бомба, конечно, тоже пригодилась, чтоб объяснить колеблющимся немобходимость немедленной капитуляции.

А что, если бы они капитулировали через месяц, то им хуже было бы? Никаких таких знаков союзники не подавали, всегда линия была одна "Безоговорочная капитуляция", без милостей на раннию капитуляцию и страшилок на позднею (естественно, кроме разрушения страны в процессе военных действий).

Какого черта сдаваться сразу после использования атомной бомбы, если перспективное вторжение еще год или больше впереди. Как в сказке про Ходжу Насреддина - "Через семь лет или шах умрет, или я умру, или ишак действительно научится говорить."


>китайцы всерьез надеялись на зону оккупацию и были против оставления власти императора, которого считали военным преступником (т.е.достойным повешения).

Китайцы могли считать все что угодно, но никто в Америке таких планов не имел.

Советские Военные Документы - http://docs.vif2.ru
От FVL1~01
К Гришa (31.01.2003 00:52:42)
Дата 31.01.2003 15:23:17

кое какие шаги были...

И снова здравствуйте
>Китайцы могли считать все что угодно, но никто в Америке таких планов не имел.

Не планы а именно шаги... как у амеров так и у англов, у англов даже больше, очень уж им чиндиты полюбились, хотели повторения банкета...Причем предполагали на высадку не ТОЛЬКО китайцев... Как вам переговоры с Хо. Угадайте с трех раз КАКАЯ из стран ПЕРВАЯ ОФФИЦИАЛЬНО признала правительство коммуниста Хо Ши Мина - СССР??? Если бы, США :-) Ирония но факт, Хо великий дипломат однако

Это в общем не планы а стадия подготовки к подготовке планов но МОГЛИ раскачаться...


С уважением ФВЛ
От А.Никольский
К Гришa (31.01.2003 00:52:42)
Дата 31.01.2003 01:49:39

Re: нет

А что, если бы они капитулировали через месяц, то им хуже было бы?
+++++++
что с ними было бы, не знаю, но суть не в этом. "Партия мира" после вступления в войну СССР однозначно поняла, что никаких шансов для политических маневров нет. Японский посол, когда его 9 августа вызвал Молотов, думал, что речь идет о долгожданном ответе на японскую просьбу о посредничестве в несколько более почетной капитуляции. Конечно, атомная бомба отлично помогла лучшему пониманию того, что может ждать Японию. Но капитулировать "партия мира" решила значительно раньше, просто она была слабее, действовала нескоординированно а многие питали иллюзию насчет советского посредничества, которое позволит сохранить лицо.


>Какого черта сдаваться сразу после использования атомной бомбы, если перспективное вторжение еще год или больше впереди.
+++++++
повторюсь, те кто был за капитуляцию и провели ее потом в жизнь, согласились с ней еще в июле а то и раньше. После вступления СССР в войну их оппоненты потеряли последний аргумент в пользу "более почетной" капитуляции.
А вообще там удивительные вещи в политической жизни происходили, которые европейцам понять непросто.
К слову, японское посольство в Швейцарии провело достаточно внятный зондаж с Даллесом в июле но политических последсвий это не имело - МИД не обратил на это должного внимания. Вот такие чудеса.

>Китайцы могли считать все что угодно, но никто в Америке таких планов не имел.
+++++++
так японцы-то этого не знали.
С уважением, А.Никольский