От Alexej
К All
Дата 29.01.2003 21:06:06
Рубрики WWII; Флот;

АТАКА

АТАКА

30 января 1945 года легендарный российский подводник Александр Маринеско потопил немецкий транспорт «Вильгельм Густлов»

• Эд.Поляновский, почетный член экипажа подводной лодки "С-13"
http://izvestia.ru/community/article29414
Alexej
От apple16
К Alexej (29.01.2003 21:06:06)
Дата 30.01.2003 14:12:44

Плохая статья.

Для сравнения можно взять Морозовскую "экспортную" статью
( http://vif2ne.ru/nvk/forum/archive/317/317122.htm
если надо можно выложить повторно)

1. Врет в фактах
(мощный крейсер это наверное "Штойбен")
2. Распускает сопли

Морозова понять можно он исследователь а не пропагандист
- ему с немцами работать и работать и если говорить
каждый раз - "получили свое" ничего из этого не выйдет.

А тов. из Известий он пропагандист и должен
кроме клубнички еще твердо написать -
"все жертвы на совести немецкого руководства" -
нечего было войну начинать.
И советские гражданские транспорты вспомнить
и Ленинград тот же блокадный.
От GAI
К Alexej (29.01.2003 21:06:06)
Дата 30.01.2003 08:49:25

За такие статьи...

> • Эд.Поляновский, почетный член экипажа подводной лодки "С-13"
> http://izvestia.ru/community/article29414

чайником по морде журналиста надо.Ляп на ляпе...
От Мохнатый
К Alexej (29.01.2003 21:06:06)
Дата 30.01.2003 06:58:06

Я плохо понимаю

>АТАКА

> 30 января 1945 года легендарный российский подводник Александр Маринеско потопил немецкий транспорт «Вильгельм Густлов»

> • Эд.Поляновский, почетный член экипажа подводной лодки "С-13"
> http://izvestia.ru/community/article29414
>Alexej

Я плохо понимаю историю.
Понять историю значит понять как тогда все было настолько, что смог бы представить себя в том времени. Есть естественный предел для полного понимания - средневековые для нас всегда останутся не людьми, а чем-то между гоблинов и героев.

чем дальше - тем больше деталей я встречаю переворачивающих мое сложившееся понимание.

(1) Например, у Берберовой (1я мировая):
"Фронт проходил по территории Латвии (в то время Лифляндии) и войска много месяцев стояли под Ригой, пока она в августе 1917 не была ими взята. Несмотря на это, дачники из Петрограда, бплоть до самой бысадки немцев в Естонии осенью 1917 продолжали ездить летом в свои поместья и на берег Финского залива, в места к западу от Нарвы, а те, которые имели замли и усадьбы вокруг Ревеля, уезжали в свои именья"
- ??????!

(2) Известный писсатель П.Г. Вудхауз во время 2й мировой оказался во Франции в возрасте 64 лет; до 65 был интернирован оккупировавшими Ф. немцами, а затем жил на свободе. Он был успешен финансово и продолжал получать гонорары в 1942-45 из разных стран (включая деньги от Американских издателей до вступления А. в войну). Т.е. банковская система в Европе продолжала нормально функционировать - ????! Оччень разная война была в Европе и у нас, уж очень разная.

(3) В приведенной статье о Маринеско в 1945 году немецкий ЛАЙНЕР с женщинами и детьми (хотя вроде бы и с некими военными) плавает - под охраной конвоя - по Балтике - ?????????! Опять не понимаю.
Как не понимаю и сексуальных похождений Маринеско в нейтральной (?) Финляндии куда его "отпустили" (?????!) - со шведской красоткой.

Бывают "мелкие" детали, которые как-то ломают всю картину.

Кстати, тему о мелких деталях, идущих поперек сложившегося представления можно было бы вынести в отдельную статью. Уверен, на этом форуме вспомнят много подобных фактов.
От Porco
К Мохнатый (30.01.2003 06:58:06)
Дата 30.01.2003 13:15:35

Re: Я плохо...

Приветствую

>(2) Известный писсатель П.Г. Вудхауз во время 2й мировой оказался во Франции в возрасте 64 лет; до 65 был интернирован оккупировавшими Ф. немцами, а затем жил на свободе. Он был успешен финансово и продолжал получать гонорары в 1942-45 из разных стран (включая деньги от Американских издателей до вступления А. в войну). Т.е. банковская система в Европе продолжала нормально функционировать - ????! Оччень разная война была в Европе и у нас, уж очень разная.

Я не знаю, что там реально было, но предположить можно многое.
В принципе, в описываемый период деньги шли из одной невоюющей страны (США) в другую невоюющую страну (вишистская Франция). Либо, если получатель находился на занятой немцами территории - из невоюющей в воюющую - причем частные деньги, не правительственные. Все нормально, особенно если учесть возможные пути обхода возможных опять же ограничений с помощью вспомогательных финопераций через нейтральные Испанию или Швейцарию.

Все ж не через линию фронта платежки слали :)

Хотя если вспомнить те же фордовские заводы в Германии... КТо их знает. Может и слали.





Porco
От Alexej
К Мохнатый (30.01.2003 06:58:06)
Дата 30.01.2003 11:40:12

Ре: Я плохо...

>(2) Известный писсатель П.Г. Вудхауз во время 2й мировой оказался во Франции в возрасте 64 лет; до 65 был интернирован оккупировавшими Ф. немцами, а затем жил на свободе. Он был успешен финансово и продолжал получать гонорары в 1942-45 из разных стран
+++
Вы перечень оккупированных стран знаете? Они все были
под Германией. А немецкая почта всегда функционировала
хорошо.

(включая деньги от Американских издателей до вступления А.
в войну).
+++
Ну так сказано же до войны. Т.е. ето еще до 1941 года.

Т.е. банковская система в Европе продолжала нормально
функционировать - ????!
+++
А почему вы решили что перевод был банковский, а не
почтовый?


>(3) В приведенной статье о Маринеско в 1945 году
 немецкий ЛАЙНЕР с женщинами и детьми (хотя вроде
бы и с некими военными) плавает - под охраной конвоя -
по Балтике - ?????????! Опять не понимаю.
+++
Евакуация из окруженной Восточной Пруссии, сегоняшней
Калининградской области.

Алеxей