От Агент
К All
Дата 27.01.2003 00:06:17
Рубрики Флот; Байки;

Секретное оружие иранского флота - дельфины-шахиды!

--
Много шума во всем мире наделал прошлогодний переезд уникального океанариума.

Как писала тогда LКомсомолка¦, белуху, трех черноморских дельфинов афалин, четырех морских котиков, двух моржей, трех морских львов, байкальских и гренландских тюленей самолетом Ил - 76 доставили в научный центр по изучению проблем Персидского залива, Средиземного и Черного морей. Скандал разгорелся, когда выяснилось, что животные - не простые веселые артисты, а матерые диверсанты в отставке. Директор океанариума, лауреат Государственной премии, капитан I ранга Борис Журид по заказу Министерства обороны СССР в свое время участвовал в создании первого секретного военного дельфинария, а увезенных в Иран афалин и белуху натаскивал в приморской бухте Витязь на охрану военных объектов и, как утверждают тренеры, на подрыв кораблей противника. Дельфины должны были подплыть к кораблю и оставить на его днище магнитную мину... Сбросить с себя снаряжение они могли далеко не всегда...


На Черноморском флоте в 80 - х дельфины спецподразделения охраняли главную базу в Севастополе. Каждая смена дельфинов (по 5 - 6) выходила на 4 - часовое дежурство по специальному гидроканалу у Константиновского равелина. Любой подозрительный объект дельфины засекали уже за 2 - 3 километра и сразу передавали сигнал - предупреждение на центральный пульт. А офицер - оператор решал: приказать ли дельфинам вытолкнуть это Lнечто¦ на поверхность, послать ли на перехват катер или уничтожить Lобъект¦ силами подконтрольных дельфинов.


Когда выяснилось, что не очень богатый Иран решил построить для наших дельфинов океанарий на сотни тысяч долларов якобы для развлечения малышни, некоторые специалисты забили тревогу.


Сам бывший руководитель спецлаборатории Борис Журид, уехавший вместе с подопечными, отвергал любые намеки на использование млекопитающих в диверсионной деятельности.


Со временем скандал утих. Как нам удалось узнать, сейчас дельфины Бориса Журида по - прежнему трудятся в Иране. Только чем они там занимаются, неизвестно. Не исключено, что именно они или новые ученики будут охранять Персидский залив от американских кораблей...

Майкл ЛЬВОВСКИ, Андрей КОНОВАЛОВ. Крым.

"Комсомольская правда" 28 сентября 2001 г.
--

Вот чем в действительности Иран намерен противостоять американским АУГ в Персидском заливе :-)))
От Пессимист
К Агент (27.01.2003 00:06:17)
Дата 28.01.2003 18:56:50

Почему скандал-то?

>>>Скандал разгорелся, когда выяснилось, что животные - не простые веселые артисты, а матерые диверсанты в отставке.

Почему скандал? Американское телевидиние как раз на прошлой неделе забацало материал про дельфинов, служащих в американской армии. Причем это информация открыта с начала 70 годов.
Дельфины используются для патрулирования и борьбы с аквалангистами-диверсантами.

Меня помнится это очень понравилось - учить дельфинов атаковать людей - это просто великолепная идея :0(
От И. Кошкин
К Пессимист (28.01.2003 18:56:50)
Дата 28.01.2003 21:09:36

Это пиар просто (-)
От Мелхиседек
К Агент (27.01.2003 00:06:17)
Дата 27.01.2003 23:55:47

Re: Секретное оружие...

Дельфин с противокорабельной миной - дурь, заряд недостаточен, а вот с противолодочной совсем другое дело. Дельфин быстро находит ПЛ и уничтожает, хотя при этом гибнет.
От Холод
К Мелхиседек (27.01.2003 23:55:47)
Дата 28.01.2003 17:20:02

Вы в курсе, скоько времени треба на натаскивание дельфина?

САС!!!
>Дельфин с противокорабельной миной - дурь, заряд недостаточен, а вот с противолодочной совсем другое дело. Дельфин быстро находит ПЛ и уничтожает, хотя при этом гибнет.

А про то, что в океанариях они не очень-то размножаются слышали? Где пополнение брать будите?

С уважением, Холод
От Мелхиседек
К Холод (28.01.2003 17:20:02)
Дата 28.01.2003 23:39:05

Re: Вы в...

>САС!!!
>>Дельфин с противокорабельной миной - дурь, заряд недостаточен, а вот с противолодочной совсем другое дело. Дельфин быстро находит ПЛ и уничтожает, хотя при этом гибнет.
>
>А про то, что в океанариях они не очень-то размножаются слышали? Где пополнение брать будите?

Считалось, что "ядрена субнарина с ядреными ракетами" ценнее дельфина.
Потопление в третьей мировой войне одной такой ПЛ "окупит" все расходы на дельфинарий и т.д.
От И. Кошкин
К Мелхиседек (28.01.2003 23:39:05)
Дата 29.01.2003 10:46:10

Не считалось и не планировалось. Сказки это (-)
От badger
К Холод (28.01.2003 17:20:02)
Дата 28.01.2003 18:18:12

Если дельфина возможно натаскать на поиск ПЛ противника

То это уже само по себе достижение и взрывать такого дельфина ни в коем случае нельзя, наоборот необходимо гарантировать его безопасный выход из зоны поражения противолодочных средств, которые будут затем применены с корабля, самолёта, вертолёта или любого другого носителя по обнаруженной ПЛ.
От Greg
К Агент (27.01.2003 00:06:17)
Дата 27.01.2003 01:54:50

Re: Секретное оружие...

Вокруг использования морских животных в военном деле , ИМХО, существует много мифов. Один из них - использование дельфинов для потопления кораблей и судов противника. Я хорошо знал одного товарища, который работал в 80-х в Севастопольском океанариуме, писал диссер на эту тему. С его слов, как показала практика, у дельфина мал запас положительной плавучести, вследствии чего он не может транспортировать на себе более нескольких килограмм на дальнее расстояние. В противном случае дельфин элементарно тонет. Наиболее успешно дельфины использовались в поисковых работах, вот с этим они справлялись замечательно, благодаря своим природным способностям. Поисково-спасательная служба Черноморского флота активно использовала дельфинов при поиске и подъеме отстреляных торпед, ракет.
От badger
К Greg (27.01.2003 01:54:50)
Дата 27.01.2003 05:41:20

Re: Секретное оружие...

>С его слов, как показала практика, у дельфина мал запас положительной плавучести, вследствии чего он не может транспортировать на себе более нескольких килограмм на дальнее расстояние. В противном случае дельфин элементарно тонет.

Дык что мешает заряд привести к нейтрально плавучести? И не будет дельфин тонуть.
От Холод
К badger (27.01.2003 05:41:20)
Дата 28.01.2003 17:15:56

Объем сделает это невозможным..

САС!!!

>
>Дык что мешает заряд привести к нейтрально плавучести? И не будет дельфин тонуть.

У дельфина двигло в одну дельфинью силу и акваланга не имеется. Возможность плавания под водой с большой скоростью и на большие растояния обусловлена:
1) обтекаемой формой тела 2) кожным покровом, активно гасящим турбулентные завихрения воды (специальные резиновые покрытия наших лодок/торпед (созданные на основе изучения дельфиньих кожных покровов, кстати) -слабый его аналог, поскольку они взарждение турбулентных вихрей не отслеивают), 3) системой полной утилизации кислорода воздуха (в выдыхаемом кашалотом воздухе почитай 100 % кислорода перешло в СО2). А теперь прикиньте: сколько килограм материала плотностью 0,5 треба для уравновешивания килогравовой железяки, плотностью 7. 12, не так ли? И как эта здоровенная халабуда повлияет на гидродинамику дельфина? Она ее похерит напрочь. С такой дурой он сможет плыть только у поверхности. И нафига, спрашивается, он при таком раскладе нужен?

С уважением, Холод
От badger
К Холод (28.01.2003 17:15:56)
Дата 28.01.2003 18:11:13

Re: Объем сделает...

>САС!!!

>>
>>Дык что мешает заряд привести к нейтрально плавучести? И не будет дельфин тонуть.

>У дельфина двигло в одну дельфинью силу и акваланга не имеется. Возможность плавания под водой с большой скоростью и на большие растояния обусловлена:
>1) обтекаемой формой тела 2) кожным покровом, активно гасящим турбулентные завихрения воды (специальные резиновые покрытия наших лодок/торпед (созданные на основе изучения дельфиньих кожных покровов, кстати) -слабый его аналог, поскольку они взарждение турбулентных вихрей не отслеивают), 3) системой полной утилизации кислорода воздуха (в выдыхаемом кашалотом воздухе почитай 100 % кислорода перешло в СО2).

Спасибо, интересно. Особенно про кашалота, не знал что он так крут.

> А теперь прикиньте: сколько килограм материала плотностью 0,5 треба для уравновешивания килогравовой железяки, плотностью 7. 12, не так ли? И как эта здоровенная халабуда повлияет на гидродинамику дельфина? Она ее похерит напрочь. С такой дурой он сможет плыть только у поверхности. И нафига, спрашивается, он при таком раскладе нужен?

Честно скажу что уравновешивать килограммовую железяку не собирался, имелось в виду уравновешивание заряда ВВ носимого дельфином, поскольку плотность ВВ колеблеться в промежутке 1.6 - 1.7, а плотность воды 1, то для уравновешивания к объему заряда надо добавить камеру, наполненную воздухом объемом 0.6 - 0.7 от объема заряда.

Если этого нельзя сделать по каким-либо причинам гидродинамики, биологии, или философии - я ничего против не имею, я даже за :) ПКР справиться не хуже :) Просто теоретически прикрепить к дельфину 200 кг взрывчатки, так что бы он не утонул вполне возможно. :)
От Холод
К badger (28.01.2003 18:11:13)
Дата 28.01.2003 18:22:49

Не так.

САС!!!
>>САС!!!
>
>>>
>>>Дык что мешает заряд привести к нейтрально плавучести? И не будет дельфин тонуть.

>
>Спасибо, интересно. Особенно про кашалота, не знал что он так крут.

Он еще круче. :-) Мало что почти весь вдыхаемый О2 утилизирует, та еще зачительную часть енергии получает за счет преобразования сахара в молоную кислоту. Каковую доокисляет уже ПОСЛЕ выныривания. Ну и здоровенные запасы миоглобина в мышцах.

>Честно скажу что уравновешивать килограммовую железяку не собирался, имелось в виду уравновешивание заряда ВВ носимого дельфином, поскольку плотность ВВ колеблеться в промежутке 1.6 - 1.7, а плотность воды 1, то для уравновешивания к объему заряда надо добавить камеру, наполненную воздухом объемом 0.6 - 0.7 от объема заряда.

И что будет с воздухом при погружении хотя бы на 10 м? :-). Подозреваю сожмется в двое. Следовательно воздух то у вас в тостостенном балоне. Со всеми вытекающими.

>Если этого нельзя сделать по каким-либо причинам гидродинамики, биологии, или философии - я ничего против не имею, я даже за :) ПКР справиться не хуже :) Просто теоретически прикрепить к дельфину 200 кг взрывчатки, так что бы он не утонул вполне возможно. :)

Это к косаке что-ли? Вы или к орской синье весом в СОРОК кг? Не смешите.
С уважением, Холод
От badger
К Холод (28.01.2003 18:22:49)
Дата 28.01.2003 19:37:25

Так, так

>Он еще круче. :-) Мало что почти весь вдыхаемый О2 утилизирует, та еще зачительную часть енергии получает за счет преобразования сахара в молоную кислоту. Каковую доокисляет уже ПОСЛЕ выныривания. Ну и здоровенные запасы миоглобина в мышцах.

Ну он просто фантастически крут.

>И что будет с воздухом при погружении хотя бы на 10 м? :-). Подозреваю сожмется в двое. Следовательно воздух то у вас в тостостенном балоне. Со всеми вытекающими.

Да вы правы, не учёл :) Но роли это не играет, можно и в баллоне, придётся только объем увеличить слегка :)

>>Если этого нельзя сделать по каким-либо причинам гидродинамики, биологии, или философии - я ничего против не имею, я даже за :) ПКР справиться не хуже :) Просто теоретически прикрепить к дельфину 200 кг взрывчатки, так что бы он не утонул вполне возможно. :)
>
>Это к косаке что-ли? Вы или к орской синье весом в СОРОК кг?

А при чём здесь свиньи?

>Не смешите.

Вы против юмора ? :)
От Bigfoot
К Холод (28.01.2003 17:15:56)
Дата 28.01.2003 17:28:33

Сомнение. (+)

>У дельфина двигло в одну дельфинью силу и акваланга не имеется. Возможность плавания под водой с большой скоростью и на большие растояния обусловлена:
>1) обтекаемой формой тела
Адназначна.

>2) кожным покровом, активно гасящим турбулентные завихрения воды
Где-то читал, что проводились подробные исследования на эту тему - мол, являются ли складки на дельфиньей шкуре, возникающие при движении способом активного влияния на обтекание. С использованием пловчих, как обладающих сходным с дельфинами по толщине слоем подкожного жира и общей геометрии. :) Было доказано, что никакого активного гашения нет, а образующиеся складки (у пловчих оне оказались совершенно идентичны дельфиньим) - следствие турбулентных вихрей, т.е., баг, а не фича.

>(специальные резиновые покрытия наших лодок/торпед (созданные на основе изучения дельфиньих кожных покровов, кстати)
Покрытие лодок - противоаккустическое, скорости оно, ИМХО, не добавляет. Про торпеды - не знаю. Не слышал о покрытии оных.

>-слабый его аналог
Вообще не аналог, ибо для иных целей делалось.

3) системой полной утилизации кислорода воздуха (в выдыхаемом кашалотом воздухе почитай 100 % кислорода перешло в СО2).
Это круто, конечно.

>А теперь прикиньте: сколько килограм материала плотностью 0,5 треба для уравновешивания килогравовой железяки, плотностью 7. 12, не так ли? И как эта здоровенная халабуда повлияет на гидродинамику дельфина? Она ее похерит напрочь. С такой дурой он сможет плыть только у поверхности. И нафига, спрашивается, он при таком раскладе нужен?
Тут не копенгаген.

Всего наилучшего,
Йети

ЗЫ. Постарайтесь обойтись без ярлычков. Это просто дискуссия без каких либо попыток уязвить Вас лично.
От Bigfoot
К Bigfoot (28.01.2003 17:28:33)
Дата 28.01.2003 18:11:11

А вот "пассивное гашение" не исключено. (+)

http://www.cf.ac.uk/maths/davies/research/carpenter.pdf

Но пока прямых доказательств нету.

Всего наилучшего,
Йети
От Bigfoot
К Bigfoot (28.01.2003 18:11:11)
Дата 28.01.2003 18:14:51

А есть еще и такая ссылка. (+)

http://www.spawar.navy.mil/sti/publications/pubs/td/627/index.html
От И. Кошкин
К badger (27.01.2003 05:41:20)
Дата 27.01.2003 11:10:24

Не использовали дельфинов для этого.

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>>С его слов, как показала практика, у дельфина мал запас положительной плавучести, вследствии чего он не может транспортировать на себе более нескольких килограмм на дальнее расстояние. В противном случае дельфин элементарно тонет.
>
>Дык что мешает заряд привести к нейтрально плавучести? И не будет дельфин тонуть.

а мешает то, что если 200 кг взрывчатки придать нулевую плавучесть - за...ся зверек такой понтон тащить.

И. Кошкин
От Олег К
К И. Кошкин (27.01.2003 11:10:24)
Дата 27.01.2003 23:34:24

Ну ты прям эксперт в ластоногих и китообразных :)

>Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>>>С его слов, как показала практика, у дельфина мал запас положительной плавучести, вследствии чего он не может транспортировать на себе более нескольких килограмм на дальнее расстояние. В противном случае дельфин элементарно тонет.
>>
>>Дык что мешает заряд привести к нейтрально плавучести? И не будет дельфин тонуть.
>
>а мешает то, что если 200 кг взрывчатки придать нулевую плавучесть - за...ся зверек такой понтон тащить.

То что им положено - таскали за милую душу.
Меньше слушай "экспертных" оценок от младших помошников старшего водолаза. :)
От Дмитрий Адров
К Олег К (27.01.2003 23:34:24)
Дата 28.01.2003 19:02:07

Мне почему-то помнится...

Здравия желаю!
>
>То что им положено - таскали за милую душу.


...что положено им было не очень много. Т.е. для большого корабля могло и не хватить. Хотяч, это, конечно смотря по дельфину. Но не это главное. Насколько я помню, быть живыми торпедами - не самоя важное дело, на которое натаскивали дельфинов. Важнее, по-воему считалось обнаружение аквалангистов-диверсантов противника. номогу, конечно, ошибаться. Так как я не являюсь специалистом в дельфинах, во флоте,в этологии и т.д.
Дмитрий Адров
От Олег К
К Дмитрий Адров (28.01.2003 19:02:07)
Дата 28.01.2003 22:10:08

Re: Мне почему-то

>Здравия желаю!
>>
>>То что им положено - таскали за милую душу.
>

>...что положено им было не очень много. Т.е. для большого корабля могло и не хватить.

Согласен.


>Хотяч, это, конечно смотря по дельфину. Но не это главное. Насколько я помню, быть живыми торпедами - не самоя важное дело, на которое натаскивали дельфинов.

Опять согласен, только с точки зрения пиара это одна из самых эффективных "фишек".

Важнее, по-воему считалось обнаружение аквалангистов-диверсантов противника. номогу, конечно, ошибаться. Так как я не являюсь специалистом в дельфинах, во флоте,в этологии и т.д.

Да.
Однако то что диверсант может притащить еще меньше чем дельфин никого при подготовке диверсантов не напрягает. :)
От Дмитрий Адров
К Олег К (28.01.2003 22:10:08)
Дата 29.01.2003 15:45:11

Подводный диверсант

Здравия желаю!
>Важнее, по-воему считалось обнаружение аквалангистов-диверсантов противника. но могу, конечно, ошибаться. Так как я не являюсь специалистом в дельфинах, во флоте,в этологии и т.д.

>Да.
>Однако то что диверсант может притащить еще меньше чем дельфин никого при подготовке диверсантов не напрягает. :)

А чего там тащить? У диверсанта есть разные приспособы, вроде управляемых ими же торпед и т.д.

Дмитрий Адров
От Олег К
К Дмитрий Адров (29.01.2003 15:45:11)
Дата 29.01.2003 20:53:23

Re: Подводный диверсант

>Здравия желаю!
>>Важнее, по-воему считалось обнаружение аквалангистов-диверсантов противника. но могу, конечно, ошибаться. Так как я не являюсь специалистом в дельфинах, во флоте,в этологии и т.д.
>
>>Да.
>>Однако то что диверсант может притащить еще меньше чем дельфин никого при подготовке диверсантов не напрягает. :)
>
>А чего там тащить? У диверсанта есть разные приспособы, вроде управляемых ими же торпед и т.д.

и подводных лодок :)
От Random
К Дмитрий Адров (28.01.2003 19:02:07)
Дата 28.01.2003 19:14:37

Точно-точно

Их приучали дружески тыкаться носом в человека под водой, а на нос предполагалось крепить отравленную иглу. Только писалось это где-то в рубрике "их нравы".
От Дмитрий Адров
К Random (28.01.2003 19:14:37)
Дата 29.01.2003 15:46:19

Re: Точно-точно

Здравия желаю!
>Их приучали дружески тыкаться носом в человека под водой, а на нос предполагалось крепить отравленную иглу. Только писалось это где-то в рубрике "их нравы".

Нравы "страшных коммуняк" что ли?
Такой намордник имелся и для наших дельфинов.

Дмитрий Адров
От СОР
К Random (28.01.2003 19:14:37)
Дата 28.01.2003 19:39:46

Это были попытки, о постоянном применение вроде не говорится

>Их приучали дружески тыкаться носом в человека под водой, а на нос предполагалось крепить отравленную иглу. Только писалось это где-то в рубрике "их нравы".


У них акул надо использовать, у нас правда проблематично)))
От Random
К СОР (28.01.2003 19:39:46)
Дата 28.01.2003 22:53:28

Как и везде в общем-то по называвшимся тут причинам

А акула - тварь совершенно неконтролируемая, ф значит, неприменимая :)
От Дмитрий Адров
К Random (28.01.2003 22:53:28)
Дата 29.01.2003 15:51:54

Понимаете....

Здравия желаю!
>А акула - тварь совершенно неконтролируемая, ф значит, неприменимая :)
Рыбу-то, конечно, приручить и натаскать вообще невозможно. Но дельфин это тоже не ангел. Дельфин, прежде всего хищник, крупный дельфин - крупный хищник. Кроме того хощник стайный. Сухопутный вариант дельфина - волк, причем, голодный волк, так как волки сбиваются в стаю только тогда, когда голодают. В принципе, покоцать человека стае дельфинов - проще простого. Люди говорят о том, что дельфины миояе и веселые? Ну мало ли что говорят - те, кого стайка дельфинов сожрала без соли уже ничего не скажут.

Это я к тому, что дрессировка любого зверя таимт в себе оапсность.

Дмитрий Адров
От СОР
К Дмитрий Адров (29.01.2003 15:51:54)
Дата 29.01.2003 16:46:32

Re: Понимаете....


> Сухопутный вариант дельфина - волк, причем, голодный волк, так как волки сбиваются в стаю только тогда, когда голодают.

Не верно, в стаи они собираются даже сытые.
От Greg
К Олег К (27.01.2003 23:34:24)
Дата 28.01.2003 03:35:02

Re: Ну ты...

>То что им положено - таскали за милую душу.
>Меньше слушай "экспертных" оценок от младших помошников старшего водолаза. :)

То, что положено, конечо таскали. Вот только "полОжили" им не много :)). "Убийц авианосцев" из них так и не получилось.

По поводу "младших помошников старшего водолаза" :)). Могу также сосласться на слова еще одного свидетеля. Мой брат служил командиром поисково-спасательной службы на "Эльбрусе", "М. Рудницком", Черноморский флот. С дельфинами ему приходилось работать неоднократно. Так что, кому что нравится слушать...
От Siberiаn
К Greg (28.01.2003 03:35:02)
Дата 28.01.2003 11:47:06

Гм.. Тут такое дело...

>>То что им положено - таскали за милую душу.
>>Меньше слушай "экспертных" оценок от младших помошников старшего водолаза. :)
>
>То, что положено, конечо таскали. Вот только "полОжили" им не много :)). "Убийц авианосцев" из них так и не получилось.

>По поводу "младших помошников старшего водолаза" :)). Могу также сосласться на слова еще одного свидетеля. Мой брат служил командиром поисково-спасательной службы на "Эльбрусе", "М. Рудницком", Черноморский флот. С дельфинами ему приходилось работать неоднократно. Так что, кому что нравится слушать...

У Олега отец - доктор биологии - работал в Севастополе. Он не с бухты барахты говорит

Siberian
От Greg
К Siberiаn (28.01.2003 11:47:06)
Дата 28.01.2003 23:42:42

Re: Гм.. Тут

>У Олега отец - доктор биологии - работал в Севастополе. Он не с бухты барахты говорит

Охотно верю. Кстати, не в Институте ли биологии южных морей он работак? А то у меня и там "свои люди" работают, может даже и знакомы были с ним :)). Мир тесен.

Я не утверждал, что дельфин не может, в принципе, нести боевую нагрузку. Я говорю, что делает он это плохо. И гораздо выгоднее использовать их по другому назначению - поиск, разведка. Надеюсь с этим Вы согласны?
От Олег К
К Greg (28.01.2003 23:42:42)
Дата 28.01.2003 23:51:09

Re: Гм.. Тут

>>У Олега отец - доктор биологии - работал в Севастополе. Он не с бухты барахты говорит
>
>Охотно верю. Кстати, не в Институте ли биологии южных морей он работак? А то у меня и там "свои люди" работают, может даже и знакомы были с ним :)). Мир тесен.


Он там был директором, до того момента как началась украинизация. Потом плюнул и уехал. За ним там хвостом ходили заставляли осуществлять делопроизводство на украинском языке.

>Я не утверждал, что дельфин не может, в принципе, нести боевую нагрузку. Я говорю, что делает он это плохо.

В черном море нет белух, а она раз так в несколько поболе будет. Да кстати человек нагрузку может нести еще меньше, и ничего используют.

И гораздо выгоднее использовать их по другому назначению - поиск, разведка. Надеюсь с этим Вы согласны?


Да я вообще собственно не сильно спорил. Я больше Кошкина подкалывал. :)
От Artur Zinatullin
К Siberiаn (28.01.2003 11:47:06)
Дата 28.01.2003 18:51:18

Re: Гм.. Тут

> Он не с бухты барахты говорит
Долго думал, что за бухта такая...

artur@merit.ee :: Artur Zinatullin :: GSM +37 251 11859
guitar, blues, love, friends, summer,  !violence, !rush



От Rustam Muginov
К И. Кошкин (27.01.2003 11:10:24)
Дата 27.01.2003 11:14:43

Re: Не использовали...

Здравствуйте, уважаемые.

>а мешает то, что если 200 кг взрывчатки придать нулевую плавучесть - за...ся зверек такой понтон тащить.

200 кг с плотностью воды - это 200 литров.
Нафантазировать можно много чего. Хотя бы "газированый ТНТ" ;)

А 200 литров это если мне память не изменяет 50х50х80 см. Громоздко конечно. Но не понтон.

С уважением, Рустам Мугинов.