От Андю
К All
Дата 26.01.2003 13:12:45
Рубрики Прочее; WWII;

Надеюсь на отсутствие флейма - вопрос по американским фильмам о ВМВ в Европе.(+)

Приветствую !

Видел я уже достаточно много американских фильмов про "ту" войну : от "Самого длинного дня" до "Райана". Впечатление -- увы, как правило, ниже среднего. Спорить (как уже много раз спорили на Форуме) по этому поводу СОВСЕМ не хочется.

А хочется спросить : есть ли всё-таки хотя бы пара американских фильмов и именно про бои с немцами (от Африки до Эльбы), которые СМОТРЕТЬ интересно и, так скажем, сочувственно, навроде НВКНВ или "Зорей" ? Т.е., чтобы было хотя бы что-то от души, а не только от "общечеловеческих ценностей", Cold War и спец-эффектов. Что скажут знатоки "синематографа" ? Заранее благодарен.

Вопрос навеян, в частности, виденным на днях кусочком из чего-то типа "12 сорвиголов" от 1988 г. И это такая пурга, такая пурга, даже по сравнению с каким-нибудь нашим "Мерседес уходит от погони", что просто оторопь берёт... :-(((.

Всего хорошего, Андрей.
От (v.)Krebs
К Андю (26.01.2003 13:12:45)
Дата 27.01.2003 13:00:40

"Крысы пустыни"

Si vis pacem, para bellum

1953 год, Ричард Бартон и Роберт Дуглас, Африка, Эль-Аламейн.
неплохо показана атмосфера неопределенности... Хотя стиль вполне голливудский, хэппи-эндный.

Вам слово!
От Дмитрий Козырев
К (v.)Krebs (27.01.2003 13:00:40)
Дата 27.01.2003 13:16:15

Да уж.

>неплохо показана атмосфера неопределенности...

Особенно приколен военный совет в кульминационном моменте фильма.

Напомню ключевой момент фильма - опорный пункт обороняемый батальоном.

По докладам командиров рот - в ротах осталось по 50-70 человек по 2-3 миномета с запасом мин ок. 20 на ствол.
Комбат оценивает ситуацию как КРИТИЧЕСКУЮ.
И собственно на повестке дня два вопроса - что делать - отступать или сдаваться?

И только робкое замечание одного из героев
- "а мож того.. пострелям еще денек..."
- так погибнем все нафиг...
- так мы вроде как солдаты, разве нет?
- ах, да ептыть! совсем другое дело - пожалуй ты прав.

И вот... побрившись и одевшись в чистое... погеройствовать не получилось....
Пришли австралийские танкисты.
От (v.)Krebs
К Дмитрий Козырев (27.01.2003 13:16:15)
Дата 27.01.2003 16:59:04

мне запомнилось иное -

Si vis pacem, para bellum

как они при пылевой буре в блиндажи попрятались, а в передовом окопе одного бойца оставили для наблюдения с ручной сиреной.
и ещё самоходка трехосная, колесная, с открытой сверху башней и короткоствольной пушкой калибра 37-45 мм(снаряд одной рукой заряжали), которую экипаж бросил подбитую, а главный герой занял, и немецкий танк в упор подбил...

Вам слово!
От Дмитрий Козырев
К (v.)Krebs (27.01.2003 16:59:04)
Дата 27.01.2003 17:04:52

Re: мне запомнилось...

>и ещё самоходка трехосная, колесная, с открытой сверху башней и короткоствольной пушкой калибра 37-45 мм(снаряд одной рукой заряжали),

ну это неудивительно. Пушечное вооружение британских бронемашин вполне позволяло им бороться с немецкими танкаи.
Если Вы точно помните что БА трехосный - тогда это скорее всего штатниковский М-8.

>которую экипаж бросил подбитую, а главный герой занял, и немецкий танк в упор подбил...

Да и танки немецкие там пропорций двушки не крупнее.
>Вам слово!
От (v.)Krebs
К Дмитрий Козырев (27.01.2003 17:04:52)
Дата 28.01.2003 15:44:26

благодарю!

Si vis pacem, para bellum

>Если Вы точно помните что БА трехосный - тогда это скорее всего штатниковский М-8.
... за наводку :)
От Поручик Баранов
К Андю (26.01.2003 13:12:45)
Дата 27.01.2003 12:29:53

Нименгенский лес

Добрый день!

Атаки по свистку и мясо, мясо, мясо...

С уважением, Поручик
От Дмитрий Козырев
К Андю (26.01.2003 13:12:45)
Дата 27.01.2003 11:24:03

D-Day

Но он скорее сродни Озеровским эпопеям.
Т.е "хрестоматийно" снята высадка в Нормандии.
От Kadet
К Андю (26.01.2003 13:12:45)
Дата 27.01.2003 00:51:56

When Trumpets Fade

Про Хюертгенвальдские бои. Очень хорошо показанна война рекрутов-пехотинцев, без всякой десантской показухи и бравады.
От JGL
К Андю (26.01.2003 13:12:45)
Дата 26.01.2003 22:44:25

"Красотка из Мемфиса" - про ВВС(-)
От Rustam Muginov
К JGL (26.01.2003 22:44:25)
Дата 27.01.2003 11:16:01

Очень бестолковый (технически) фильм. (-)
От Дмитрий Козырев
К Rustam Muginov (27.01.2003 11:16:01)
Дата 27.01.2003 11:22:08

Можно развернутую критику?

Интересно.
От Rustam Muginov
К Дмитрий Козырев (27.01.2003 11:22:08)
Дата 27.01.2003 11:44:45

Re: Можно развернутую...

Здравствуйте, уважаемые.

Навскидку не скажу - кассеты сейчас дома нету.
Что больше всего запомнилось из технических ляпов - это сбытый "мессер" лихо отрубает крылом хвост у "Крепости". При этом даже не теряет свое крыло.

С уважением, Рустам Мугинов.
От Игорь Островский
К Rustam Muginov (27.01.2003 11:44:45)
Дата 27.01.2003 12:56:20

А, по-моему, не хвост, а пилотскую кабину

Но вoобще Memphis Bell (какой урод придумал перевести это название?) в плане эмоций, психологии - фильм неплохой.
От Rustam Muginov
К Игорь Островский (27.01.2003 12:56:20)
Дата 27.01.2003 17:13:52

Именно хвост.

Здравствуйте, уважаемые.
>Но вoобще Memphis Bell (какой урод придумал перевести это название?)

А разве правильное название не Memphis Belle?

С уважением, Рустам Мугинов.
От Дмитрий Козырев
К Игорь Островский (27.01.2003 12:56:20)
Дата 27.01.2003 13:26:39

Пилотская кабина - это другой эпизод.

ее разбило снарядом и оттуда вывалились штурман с бомбардиром.

>Но вoобще Memphis Bell (какой урод придумал перевести это название?)

А почему нельзя?

>в плане эмоций, психологии - фильм неплохой.

лучше бы по "Возлюбившему войну" сняли - там и эиоций и психологии через край.
От Rustam Muginov
К Дмитрий Козырев (27.01.2003 13:26:39)
Дата 27.01.2003 17:14:48

Re: Пилотская кабина...

Здравствуйте, уважаемые.

>лучше бы по "Возлюбившему войну" сняли - там и эиоций и психологии через край.

Да, книга весьма приятная.
Очень необычная для американца.

С уважением, Рустам Мугинов.
От Cat
К Андю (26.01.2003 13:12:45)
Дата 26.01.2003 20:23:13

Враг под нами

Очень неплохая фильма, хоть и про моряков:)
От Sanyok
К Андю (26.01.2003 13:12:45)
Дата 26.01.2003 17:28:18

Ре: Надеюсь на...

>А хочется спросить : есть ли всё-таки хотя бы пара американских фильмов и именно про бои с немцами (от Африки до Эльбы), которые СМОТРЕТЬ интересно и, так скажем, сочувственно, навроде НВКНВ или "Зорей" ? Т.е., чтобы было хотя бы что-то от души, а не только от "общечеловеческих ценностей", Цолд Вар и спец-эффектов. Что скажут знатоки "синематографа" ? Заранее благодарен.
Из последних , мне понравился телесереал "Band of brothers".
"Bridge too far" тоже неплохой фильм.
А если очень хочеш умилиться , то посмотри американские фильмы сделанные в с 41го по 45-й о войне на Восточном фронте. Я помнится смотрел фильм сделанный в 43-м о советских партизанах, там Грегори Пек играл капитана - командира отряда . Более просоветского фильма я не видел.
От Андю
К Sanyok (26.01.2003 17:28:18)
Дата 26.01.2003 20:22:54

Про "Мост слишком далеко" согласен 50/50 - мешает ему таки много карикатурности. (-)
От Jones
К Андю (26.01.2003 20:22:54)
Дата 26.01.2003 20:33:52

Re: немцы там неудачные -- идиоты сплошняком(-)
От Alex Medvedev
К Андю (26.01.2003 13:12:45)
Дата 26.01.2003 14:37:07

Герои Келли

Никаки общечеловеческих ценностей.
От Поручик Баранов
К Alex Medvedev (26.01.2003 14:37:07)
Дата 27.01.2003 12:23:15

Да, фильм прикольный

Добрый день!

Особенно понравилась точечная бомбежка по своим и охота за тигрой "сзаду" :)))

Тигра, по версии авторов, сзади мягше, плюс требует ежечасного прогрева двиглаэ

С уважением, Поручик
От Черный мессер
К Андю (26.01.2003 13:12:45)
Дата 26.01.2003 13:34:05

Была такая фильма, только английская. Названия не помню.

Она даже не столько про войну, сколько так, в общем, о жизни.
Франция, лето 44.
Все пучком, немцы уже отступили, пришли англичане. Англичанин заходит в дом к молоденькой француженке. Разговорились... ну_и_так_далее... а потом выясняется, что барышню сторожат местные сопротивленцы - хотят порешить, потому как считают, что она сдала их людей гестаповцам. Просят ангичанина уйти по-хорошему, мол, не мешай нам кончать гадину, это наше дело.
Англичанину француженка нравится, он ей тоже. Сопротивленцев он в дом не пускает. Но появляется американец. Самый_обычный_американский_солдат. В общем-то, с той же целью, что и англичанин. Француженка мило с ним любезничает, англичанин пытается его отвадить. Так проходит еще день и, ес-сно, ночь. Француженка нравится англичанину еще больше, но его часть вот-вот тронется дальше по ратному пути и ему, коли он останется с ней, грозит трибунал за дезертирство. Начинаются долгие метания по начальству и вообще сочувствующим окружающим людям - от капитана до местного капеллана. Помощи он ни от кого не получает, остается выбирать - или ее спасать, самому голову в петлю, или ее оставить.
Параллельно узнает историю этой барышни. Мол, как немцы пришли, был у нее кавалер, люфтваффель, орел-мужчина, большая любовь. Подстрелили где-то над Англией. Потом она долго горевала, но все-таки пошла в кабак к эсесовцам, где и познакомилсь с нехорошим_эсесовцем, с которым и пребывала в близких отношениях до тех пор, пока гарсон в ресторане, ее знакомый, как-то очень нехорошо на них не посмотрел. Ну, бравый ариец его тут же в местное отделение, по мордасам ему, по мордасам, а тот возьми и расколись про местное гнездо сопротивленцев. Их и повязали.
Суть рассказа: не виноватая я, он сам пришёл.
Вот вам куча духовных метаний, исканий и сострадния.
Розовые сопли по всем стенам и потолку.
Финал: Понурый англичанин уходит прочь. За его спиной к дому с охотничбим азартом подкрадываются сопротивленцы...

пересказал полностью потому что названия не помню.
Может на форуме кто смотрел, подскажет.
От Владимир Старостин
К Андю (26.01.2003 13:12:45)
Дата 26.01.2003 13:23:53

Re: есть такой фильм

день добрый

>А хочется спросить : есть ли всё-таки хотя бы пара американских фильмов и именно про бои с немцами (от Африки до Эльбы), которые СМОТРЕТЬ интересно и, так скажем, сочувственно, навроде НВКНВ или "Зорей" ?

американский фильм Attack. Черно-белый. Смотрел с удовольствием два раза (по лондонскому ТВ). Действие - осенью 1944 в Европе.

http://www.volk59.narod.ru