От Warrior Frog
К All
Дата 24.01.2003 20:25:56
Рубрики WWI; Армия; Артиллерия;

3" обрю 1902г. - "коса смерти"?

Здравствуйте, Алл

Навеяло чтением Широкорадовского "Гения Сов. Артилерии". Он пишет , что немцы осенью 14 г. именовали русские 3" - "косой смерти". (Интересный вопрос, почему ее не называли "косой смерти" японцы в 1905 г?). С другой стороны, гр.Игнатьев в своих мемуарах называет "косой смерти" фр. 75мм обр.1895г. По моему мнению, "косой смерти" в 1914г. являлись ВСЕ дивизионные "скорострельные" орудия ВСЕХ воюющих армий. Любые "плотные построения", ("Плотные цепи" в 100 метрах друг за другом),(стандартные для ВСЕХ воюющих армий), для ЛЮБОЙ дивизионной артилерии являлись "лакомой целью", "Батарея, пять снарядов беглым...!!, и над батальоном можно заказывать "отпевание". Прав ли я?

С уважением,
Александр
От abacus
К Warrior Frog (24.01.2003 20:25:56)
Дата 25.01.2003 22:04:02

Ре: 3" обрю...

>Навеяло чтением Широкорадовского "Гения Сов. Артилерии". Он пишет , что немцы осенью 14 г. именовали русские 3" - "косой смерти".

Не встречал таких цитат. Судя по высперности, ето скорее французская характеристика своей пушки.
****


>(Интересный вопрос, почему ее не называли "косой смерти" японцы в 1905 г?).

Как они ее называли, про то науке неизвестно. Но очень высоко ценили. Как только первые захватили (на Ялу) сразу меняли ими свои. Причем, в элитных частях гвардейской артиллерии. Японские пушки, по сравнению с русскими - вообщсче карикатура. Разные поколения. Еще с Дашичао это было наглядно продемонстрировано.
****

> С другой стороны, гр.Игнатьев в своих мемуарах называет "косой смерти" фр. 75мм обр.1895г.

Б принципе, это одна и таже пушка. Так что Широкорад имел полное право переносить отзывы о французской на русскую.
***

>По моему мнению, "косой смерти" в 1914г. являлись ВСЕ дивизионные "скорострельные" орудия ВСЕХ воюющих армий.

Это другой вопрос. Думаю, Вы правы.
****

>Любые "плотные построения", ("Плотные цепи" в 100 метрах друг за другом),(стандартные для ВСЕХ воюющих армий), для ЛЮБОЙ дивизионной артилерии являлись "лакомой целью", "Батарея, пять снарядов беглым...!!, и над батальоном можно заказывать "отпевание". Прав ли я?

Да. Правда не "отпевание", а остановить и даже обратить в бегство. И не "пять", а, скорее, "двадцать пять".
От FVL1~01
К abacus (25.01.2003 22:04:02)
Дата 25.01.2003 22:50:54

Есть неточоности

И снова здравствуйте
>>Навеяло чтением Широкорадовского "Гения Сов. Артилерии". Он пишет , что немцы осенью 14 г. именовали русские 3" - "косой смерти".
>
>Не встречал таких цитат. Судя по высперности, ето скорее французская характеристика своей пушки.
>****
Были такие цитаты - не много но были. У меня СВОЯ версия - о "косе смерти" впервые заговорили ИМЕННО французы, попало в "Ниву", в хронику великой войны - дальше заговорили наши, по аналогии, все довольно быстро прошло

>> С другой стороны, гр.Игнатьев в своих мемуарах называет "косой смерти" фр. 75мм обр.1895г.


Ну сие понятно - 50 лет в строю, ни дня в бою и СИДЕЛ то он во Франции :-)


>Б принципе, это одна и таже пушка. Так что Широкорад имел полное право переносить отзывы о французской на русскую.

Ну это от ОЧЕНЬ расширительного толкования принципов. В принципе и эсминцы в русско-японскую у японцев и русских одинаковые - ВОТ в этом и принцип схожести орудия... А если копнуть таки ЗАМЕТНЕЙШИЕ различия :-)


>Да. Правда не "отпевание", а остановить и даже обратить в бегство. И не "пять", а, скорее, "двадцать пять".

Ну скажем так - известны и подтверждены случаи УНИЧТОЖЕНИЯ батальона (75% л/с убито и ранено) 40-50 шрапнелями, как раз на 6 орудий ну не по пять а по 7-8 выстрелов :-)

Еще страшнее и нагляднее случай ПОДАВЛЕНИЯ 36 австрийских орудий ОДНОЙ 3/1902, с захватом потом пехотой не то 16 не то 17 из них, при расходе в 200 с чем то выстрелов. В Галиции, в 1914

В общем для НЕГРАМОТНОГО противника - жуткая сила...

Чего не хватало остро - так это нормальных ВВ для снаряжения снарядов. гнали всякий сурогат в промышленых дозах...
С уважением ФВЛ
От Мелхиседек
К Warrior Frog (24.01.2003 20:25:56)
Дата 24.01.2003 22:00:35

Re: 3" обрю...

>Здравствуйте, Алл

>Навеяло чтением Широкорадовского "Гения Сов. Артилерии". Он пишет , что немцы осенью 14 г. именовали русские 3" - "косой смерти". (Интересный вопрос, почему ее не называли "косой смерти" японцы в 1905 г?). С другой стороны, гр.Игнатьев в своих мемуарах называет "косой смерти" фр. 75мм обр.1895г. По моему мнению, "косой смерти" в 1914г. являлись ВСЕ дивизионные "скорострельные" орудия ВСЕХ воюющих армий. Любые "плотные построения", ("Плотные цепи" в 100 метрах друг за другом),(стандартные для ВСЕХ воюющих армий), для ЛЮБОЙ дивизионной артилерии являлись "лакомой целью", "Батарея, пять снарядов беглым...!!, и над батальоном можно заказывать "отпевание". Прав ли я?

не совсем, русская армия имела несколько иную тактику и поэтому меньше страдала от шрапнели, в отличие от остальных европейцев
у нас это оплатили в 1904-05гг, есвропе пришлось расплачиваться в 1914
От Исаев Алексей
К Warrior Frog (24.01.2003 20:25:56)
Дата 24.01.2003 20:37:43

Именно так оно и есть

Доброе время суток

Что русская 76.2 мм, что французская 75 мм были в 1914 г. "косами смерти".

С уважением, Алексей Исаев