От Петр Тон.
К All
Дата 24.01.2003 18:50:56
Рубрики WWII;

? по Маршальским званиям Жукова и Василевского

Здравствуйте

В комментарии к статье "Правда и ложь о Сталинградской битве" http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/463647.htm Куманев утверждает, что и Василевский и Жуков стали Маршалами "именно после Сталинградской битвы". Т.е., по мнению Куманева, как бы - "за победу в ней".

Василевский как бы к этому утверждению "подходит" - звание Маршала ему было присвоено Указом ПВС 16.02.43
А вот тов. Жуков получил Маршала 23.01.43, т.е. еще ДО ОКОНЧАНИЯ Сталинградской битвы. Так что немного не стыкуется...

Вопрос - где бы узнать о содержании представления обоих к Маршальским званиям? Кто представлял? И за что конкретно - как сформулировано?

До свидания
От Червяк
К Петр Тон. (24.01.2003 18:50:56)
Дата 27.01.2003 15:46:01

Re: ? по Маршальским званиям вообще

Приветствую!

Правда ли, что в разные времена существовал количественный предел количеству маршалов. До войны этот предел был пять. Ворошилов, Буденный, Тухачевский, Блюхер, Егоров. Последних троих заменили на Тимошенко, Шапошникова и Кулика. А потом в ходе войны количество маршалов увеличилось, но тоже чем-то ограничивалось и маршальские звания присваивались после того, как предыдущий оказывался в кремлевской стене. Если это так, то это был писаный закон или неписанный обычай?

С уважением
От UFO
К Петр Тон. (24.01.2003 18:50:56)
Дата 27.01.2003 14:18:46

Жуков получил звание за прорыв блокады Ленинграда..

Приветствую Вас!

..по легенде, погоны он получил в легендарной "Круглой роще", что под Синявиным.. Которая "Ноздря Венклера"..


С уважением, UFO.
От SVAN
К Петр Тон. (24.01.2003 18:50:56)
Дата 24.01.2003 19:03:27

А разве к званиям представляют "за" что-то?

На войне к званиям представляли, кажется, по цензу для младших офицеров и сержантско-старшинского состава (хотя это сплошь и рядом нарушалось), и в приведение в соответсвие с занимаемой должностью для старших и высших офицеров.

Не так?
СВАН
От Петр Тон.
К SVAN (24.01.2003 19:03:27)
Дата 24.01.2003 20:14:52

К Маршальскому званию - несомненно. Это же не майор по выслуге или должности(-)
От SVAN
К Петр Тон. (24.01.2003 20:14:52)
Дата 24.01.2003 20:18:20

?

Ну, мне казалось, что "по результатам" генерал мог пойти на повышение, а звание уже потом приводили в соотвутсвие с новой должностью.

СВАН
От Петр Тон.
К SVAN (24.01.2003 20:18:20)
Дата 24.01.2003 20:51:39

И вообще, по статуту(+)

Здравствуйте

По Постановлению ВЦИК и СНК от 02.09.35 и Указу ПВС СССР от 02.09.40 звание Маршала Советского Союза присваивается "персонально Президиумом Верховного Совета за выдающиеся заслуги в деле руководства войсками."

Так что представление в ПВС должно было быть или от ГКО, или от Ставки, или от ПБ ЦК ВКП(б), в крайнем случае...

До свидания
От Петр Тон.
К SVAN (24.01.2003 20:18:20)
Дата 24.01.2003 20:30:16

Re: ?

Здравствуйте

>Ну, мне казалось, что "по результатам" генерал мог пойти на повышение, а звание уже потом приводили в соотвутсвие с новой должностью.

В данном конкретном случае ни Жуков, ни Василевский ничего в должности не приобрели и не потеряли:-)
Сам Василевский считает, что его Маршальское звание - это "оценка его труда":
>18 января стал Маршалом Советского Союза Г.К. Жуков [Василевский прав - Указ именно 18.01.43, а вот Приказ ГКО с объявлением об этом - 23.01.43, как я и написал в первом постинге треда]
>А 16 февраля 1943 года был опубликован крайне неожиданный для меня Указ ПВС СССР о присвоении и мне воинского звания "Маршал Советского Союза". Он был внезапен для меня хотя бы уже потому, что звание генерала армии я получил лишь месяцем ранее. Откровенно говоря, такую оценку моего труда... я считал чрезмерно высокой.
(Дело всей жизни)

До свидания