От Дмитрий Козырев
К VVVIva
Дата 24.01.2003 11:36:40
Рубрики WWII;

Можно уточнить по цифрам?

по чести - не задумывался над этим но прошу уточнить.
(см. дальше)

>>Немцы заявляют что-то около 40 тыс. эвакуированных раненых.
>
>Около 42 тыс.

плюс 91 тыс. пленных плюс. 107 тыс погибших? Но всего 220 тыс - хотя по математике 240?

Так вот просьба уточненить следующее - относится ли эта цифра только лишь к потерям _немецких_ соединений или в ней учтены союзники?

>Цифра 330 тыс. она позднего ( конца 70-х) ГЛАВПУРовского производства. И потихоньку ( года за три-пять) заползла и в труды ИВИ.

А в каком конексте 330 тыс? В контексте "окруженных под Сталинградом" или потерь противника в ходе сталинградской операции?
От Игорь Куртуков
К Дмитрий Козырев (24.01.2003 11:36:40)
Дата 26.01.2003 07:57:15

Re: Можно уточнить...

>>>Немцы заявляют что-то около 40 тыс. эвакуированных раненых.
>>
>>Около 42 тыс.
>
>плюс 91 тыс. пленных плюс. 107 тыс погибших? Но всего 220 тыс - хотя по математике 240?

Согласно показаниям первого квартирмейстера штаба 6-й армии Вернера Куновского, на 22.11.42 общая численность окруженной группировки составляла 248 тыс. человек, считая в том числе 1000 человек организации Тодта и 20000 хиви.
От VVVIva
К Дмитрий Козырев (24.01.2003 11:36:40)
Дата 24.01.2003 16:53:09

Re: Можно уточнить...

Привет!

>>>Немцы заявляют что-то около 40 тыс. эвакуированных раненых.
>>
>>Около 42 тыс.
>
>плюс 91 тыс. пленных плюс. 107 тыс погибших? Но всего 220 тыс - хотя по математике 240?

Не знаю. У меня нет своего мнения о численности окруженной группировки могу только предположить достаточно большой диапазон - от 200 до 290.

>>Цифра 330 тыс. она позднего ( конца 70-х) ГЛАВПУРовского производства. И потихоньку ( года за три-пять) заползла и в труды ИВИ.
>
>А в каком конексте 330 тыс? В контексте "окруженных под Сталинградом" или потерь противника в ходе сталинградской операции?

В контексте окруженных.

Владимир
От Дмитрий Козырев
К VVVIva (24.01.2003 16:53:09)
Дата 24.01.2003 17:04:36

Re: Можно уточнить...

>>плюс 91 тыс. пленных плюс. 107 тыс погибших? Но всего 220 тыс - хотя по математике 240?
>
>Не знаю. У меня нет своего мнения о численности окруженной группировки могу только предположить достаточно большой диапазон - от 200 до 290.

В смысле "своего мнения"? Вы имеете ввиду, что полагаться на чьи-то данные (в тч. немецкие) - неверно, т.к они не могут быть гарантировано точными?

>>А в каком конексте 330 тыс? В контексте "окруженных под Сталинградом" или потерь противника в ходе сталинградской операции?

>В контексте окруженных.

Собственно я потому и задал уточняющие вопросы. Т.к если "двести с хвостом" - относиться к немцам, то с союзниками придлижается к искомым 330 тыс.
От VVVIva
К Дмитрий Козырев (24.01.2003 17:04:36)
Дата 24.01.2003 17:39:26

Re: Можно уточнить...

Привет!
>>>плюс 91 тыс. пленных плюс. 107 тыс погибших? Но всего 220 тыс - хотя по математике 240?
>>
>>Не знаю. У меня нет своего мнения о численности окруженной группировки могу только предположить достаточно большой диапазон - от 200 до 290.
>
>В смысле "своего мнения"? Вы имеете ввиду, что полагаться на чьи-то данные (в тч. немецкие) - неверно, т.к они не могут быть гарантировано точными?

То что я не решил какая из цифр кажется мне наиболее достоверной.

>>>А в каком конексте 330 тыс? В контексте "окруженных под Сталинградом" или потерь противника в ходе сталинградской операции?
>
>>В контексте окруженных.
>
>Собственно я потому и задал уточняющие вопросы. Т.к если "двести с хвостом" - относиться к немцам, то с союзниками придлижается к искомым 330 тыс.

Ну такого объяснения я тогда не встречал.

Владимир