От Исаев Алексей
К K. von Zillergut
Дата 22.01.2003 12:16:43
Рубрики WWII;

Потому что они рассуждают о том, о чем понятия не имели

Доброе время суток

Иногда и командиров заносит не в ту степь, а уж когда шофер Астафьев или артиллерийский офицер Сафир начинают об оперативных вопросах рассуждать то хоть святых выноси.
Я с удовольствием читаю солдатские мемуары, но приходится фильтровать лишнее.

>А эти глыбы истории и войны стали таковыми благодаря таланту и мужеству или же случайностям?

М.Е.Катукова случайность под Мценском вознесла до командира 1 гв. тбр или все же умелые действия?

>Ну вот, например, что Вы можете сказать про Жукова, характеризующего его, как великого полководца - блестящие идеи военных операций, когда у других все было хуже или что просто Жукова продвигали наверх.

Г.К.Жуков это железная воля и умение вести маневренную войну.

>Почитал бы Шнеерсона (бесцензурный, конечно, вариант). Что он думал о коллективизации, "Большом терроре, начале войны. Интересно было бы узнать его мнение о причинах роста антисемитизма в СССР во время войны с фашизмом.

Проявлением этого было, наверное снятие Л.З.Мехлиса после поражения Крымского фронта в 1942 г. :-))

С уважением, Алексей Исаев
От K. von Zillergut
К Исаев Алексей (22.01.2003 12:16:43)
Дата 22.01.2003 12:28:59

Шофер В.Астафьев понятия не имеет (по причине необразованности) (+)

а недоучившийся семинарист И.В.Джугашвилли имеет?
От Холод
К K. von Zillergut (22.01.2003 12:28:59)
Дата 22.01.2003 16:51:48

Возьмем другую пару людей :-)

САС!!!

Древнегреческого философа Платона и участника форума именующего себя Циллергутом (который
как известно ..., гм-гм :-)). Первый "академиев не кончал", второй как пить дать имеет университеские корочки.
Первого знает почитай все образованное чеовечества, второго - только читатели "Швейка". Так-то коля (с маленькой буквы) :-).

С уважением, Холод
От TsDV
К K. von Zillergut (22.01.2003 12:28:59)
Дата 22.01.2003 16:06:49

"недоучившийся семинарист" ...

Приветствую...
>а недоучившийся семинарист И.В.Джугашвилли имеет?

Вы ещ пытаетесь сравнить Сталина с шофером? :D давно так не смеялся... Полагаю, что "недоучившийся семинарист" обладал знаниями болдьшими, чем некоторые профессора и академики, конечно не в узкой их области. Вы знаете, иногда полезно подумать, прежде чем писать, не будете смешно выглядеть...
С уважением, TsDV.
От Исаев Алексей
К K. von Zillergut (22.01.2003 12:28:59)
Дата 22.01.2003 13:14:41

А при чем тут образование

Доброе время суток

Человек, который всю жизнь смотрел на один и тот же переулок с одной и той же надписью на заборе не может объективно судить об архитектуре города в целом. В отличие от человека, который этот город каждый день видел в деталях и с архитекторами общался.

Информации у "маленького человека" мало. У руколводителя страны - куда больше.

С уважением, Алексей Исаев
От negeral
К K. von Zillergut (22.01.2003 12:28:59)
Дата 22.01.2003 12:37:59

Семинарист как Вы изволите выражаться пол мира себя уважать заставил (-)
От tevolga
К K. von Zillergut (22.01.2003 12:28:59)
Дата 22.01.2003 12:34:52

Re: Шофер В.Астафьев...

>а недоучившийся семинарист И.В.Джугашвилли имеет?

Имеет. Ему к началу войны было 63 года причем 20 из них он руководил страной(Только не надо задавать встречный вопрос "А как руководил?"- уже набило оскомину). Не показатель конечно, но опыт имеется. А сколько было шоферу в 41? 25 максимум, и что он видел кроме своего колхоза и баранки...
Так что сравнение совершенно некорректное...

С уважением к сообществу.
От Jones
К tevolga (22.01.2003 12:34:52)
Дата 22.01.2003 12:37:42

Re: Астафьеву было меньше

И судя по его поздним произведениям и интервью, он так ничего и не понял.
От Дмитрий Козырев
К K. von Zillergut (22.01.2003 12:28:59)
Дата 22.01.2003 12:32:29

Не по причине необразованности а по причине неинформированности.

..т.к. "наблюдает мир из окна своего автомобиля".

>а недоучившийся семинарист И.В.Джугашвилли имеет?

Вы ошиблись. правильно будет Верховный Главнокомандующий И. В. Сталин.
От Jones
К K. von Zillergut (22.01.2003 12:28:59)
Дата 22.01.2003 12:31:58

Re: Именно так

Поэтому астафьев -- шофер, а Джугашвили -- Сталин. Надо заметить, что даже получив образование, шофер Астафьев в своем восприятии так и остался шофером:(((
От Jones
К Jones (22.01.2003 12:31:58)
Дата 22.01.2003 12:34:06

Re: А "Цусиму" Новикова-Прибоя

Один из морских-офицеров, участников сражения назвал "Взляд баталера из баталерки". Этим и ценна.
От Николай Поникаров
К Jones (22.01.2003 12:34:06)
Дата 22.01.2003 12:42:26

Это все же взгляд многих баталеров-кочегаров-артиллеристов

День добрый.

>Один из морских-офицеров, участников сражения назвал "Взляд баталера из баталерки". Этим и ценна.

Все же описание базируется на воспоминаниях нескольких других моряков. И собран/обработан материал не баталером, а молодым офицером - судостроителем ;)

Взгляд баталера из баталерки - первая часть, до Цусимы.

А по сути я с Вами совершенно согласен.

С уважением, Николай.