От tevolga
К Pavel
Дата 22.01.2003 12:13:09
Рубрики Прочее; WWII; Современность;

Re: А давайте...

"Разведка боем"

"Скоро будет "Надя с шоколадом" -
В шесть они подавят нас огнем,-"

То что Надя с шоколадом из песенки понятно. Но все-таки что служило первоисточником такого сравнения.

И солдаты группы Центр по Украине - это ИМХО только в маленьком месте и совсем не "по выжженной равнине"(т.е. не в жаркий летний день). Короче - перегиб:-))

С уважением к сообществу.
От Jabberwock
К tevolga (22.01.2003 12:13:09)
Дата 22.01.2003 13:45:26

Надя с шоколадом

>"Разведка боем"

>"Скоро будет "Надя с шоколадом" -
>В шесть они подавят нас огнем,-"

>То что Надя с шоколадом из песенки понятно. Но все-таки что служило первоисточником такого сравнения.

Я где-то читал, что так у нас в войсках называли немецкий реактивный миномёт.
От Pavel
К tevolga (22.01.2003 12:13:09)
Дата 22.01.2003 12:17:53

Re: А давайте...

Доброго времени суток!
>"Скоро будет "Надя с шоколадом" -
>В шесть они подавят нас огнем,-"
А, что за песня? Что-то не припоминаю.
>И солдаты группы Центр по Украине - это ИМХО только в маленьком месте и совсем не "по выжженной равнине"(т.е. не в жаркий летний день). Короче - перегиб:-))
Как-то обсуждали, в общем-то могло быть, но видимо главное, что в рифму и красиво и народ ро группу "Центр" как-то больше знает.:-))
С уважением! Павел.
От wolfschanze
К Pavel (22.01.2003 12:17:53)
Дата 23.01.2003 01:00:56

Re: А давайте...

>Доброго времени суток!
>>"Скоро будет "Надя с шоколадом" -
>>В шесть они подавят нас огнем,-"
>А, что за песня? Что-то не припоминаю.
--Я стою, стою спиною к строю.
"Только добровольцы, шаг вперед".
Нужно провести разведку боем,
Для чего, кто сразу разберет.
Так, кто со мной, с кме идти?
Так, Борисов, так, Семенов,
Да еще этот тип, из второго батальона".
От Pavel
К wolfschanze (23.01.2003 01:00:56)
Дата 23.01.2003 10:27:26

Re: А давайте...

Доброго времени суток!
>--Я стою, стою спиною к строю.
>"Только добровольцы, шаг вперед".
Ну, эту, конечно, знаю, только вот слова про Надю из головы вылетели:-)))
С уважением! Павел.
От wolfschanze
К Pavel (23.01.2003 10:27:26)
Дата 23.01.2003 23:09:09

Re: А давайте...

>Доброго времени суток!
>>--Я стою, стою спиною к строю.
>>"Только добровольцы, шаг вперед".
>Ну, эту, конечно, знаю, только вот слова про Надю из головы вылетели:-)))
--"Скоро будет Надя с шоколадом
В шесть они подавят нас огнем.
Хорошо, нам этого и надо.
С Богом, потихонечку начнем.
Так кто со мной, с кем идти?
Там Борисов, так Семенов,
Да, еще этот тип из второго батальона."
>С уважением! Павел.
От Novik
К Pavel (22.01.2003 12:17:53)
Дата 22.01.2003 12:21:32

Re: AFAIK

Приветствую.
>Доброго времени суток!
>>"Скоро будет "Надя с шоколадом" -
>>В шесть они подавят нас огнем,-"
>А, что за песня? Что-то не припоминаю.

"Хорошо, нам этого и надо
С Богом, потихонечку начнем"

Посвящается евпаторийскому десанту.
От Дмитрий Козырев
К Novik (22.01.2003 12:21:32)
Дата 22.01.2003 12:23:35

Это "Разведка боем", но Павел ИМХО спросил про "Надю" :)


>Посвящается евпаторийскому десанту.

нет, "нужно провести разведку боем.
Для чего? Да кто ж там разберет"

А "Девочка Надя /чего тебе надо /ничего не надо /кроме шоколаду " :)
От wolfschanze
К Дмитрий Козырев (22.01.2003 12:23:35)
Дата 23.01.2003 01:04:59

Re: Это "Разведка...

Нет, Павел спросил именно про "Разведка боем". "Черные бушлаты", посвящается Евпаторийскому десанту:
За нашей спиною
остались
паденья
закаты
Ну хоть бы ничтожный,
ну хотьбы невидимый
взлет!
Мне хочется верить,
что черные
наши
бушлаты
Дадут мне возможность
сегодня
увидеть
восход".
От Дмитрий Козырев
К tevolga (22.01.2003 12:13:09)
Дата 22.01.2003 12:16:30

Re: А давайте...

>То что Надя с шоколадом из песенки понятно. Но все-таки что служило первоисточником такого сравнения.

Мне кажется это жаргонный оборот типа
-"по самое не хочу"
-"наедимся кексов"

>И солдаты группы Центр по Украине - это ИМХО только в маленьком месте и совсем не "по выжженной равнине"(т.е. не в жаркий летний день). Короче - перегиб:-))

Она не обязательно солнцем выжжена.
От tevolga
К Дмитрий Козырев (22.01.2003 12:16:30)
Дата 22.01.2003 12:26:50

Re: А давайте...

>>То что Надя с шоколадом из песенки понятно. Но все-таки что служило первоисточником такого сравнения.
>
>Мне кажется это жаргонный оборот типа
>-"по самое не хочу"
>-"наедимся кексов"

Была, скажем так, песенка городского фольклора тех времен именно про Надю совершенно ничего нежелающую кроме шоколада. Я знаю только один куплет - может кто еще что вспомнит. Но почему есть связь с какими-то тактическими военными действиями, причем не совсем понятно с какими - загадка...

>>И солдаты группы Центр по Украине - это ИМХО только в маленьком месте и совсем не "по выжженной равнине"(т.е. не в жаркий летний день). Короче - перегиб:-))
>
>Она не обязательно солнцем выжжена.

Т.е. "сияют наши лица, сверкают сапоги" это в осенней грязи или зимнем снегу?

С уважением к сообществу.
От Дмитрий Козырев
К tevolga (22.01.2003 12:26:50)
Дата 22.01.2003 12:30:10

Re: А давайте...

>Была, скажем так, песенка городского фольклора тех времен именно про Надю совершенно ничего нежелающую кроме шоколада. Я знаю только один куплет

Я тоже знаю и тоже только его.

>- может кто еще что вспомнит. Но почему есть связь с какими-то тактическими военными действиями, причем не совсем понятно с какими - загадка...

Почему Вы видите связь с каими то конкретными действиями.
Я повторю свой тезис. Это жаргон.
Т.е напреженное затишье перед боем, который вот вот начнется и тогда "накидают дынь".

>>Она не обязательно солнцем выжжена.
>
>Т.е. "сияют наши лица, сверкают сапоги" это в осенней грязи или зимнем снегу?

Ну все таки в сентябре такой погоды АФАИК еще не было.
От tevolga
К Дмитрий Козырев (22.01.2003 12:30:10)
Дата 22.01.2003 12:42:57

Re: А давайте...


>Почему Вы видите связь с каими то конкретными действиями.

Так это вроде видно из текста.
Сначало одно действие(Надя в шокоде), потом другое причем точно привязанное ко времени(в 6 подавят огнем).
Этого собственно и добиваются герои. Так что я за то что это все-таки какое-то действие.

>Я повторю свой тезис. Это жаргон.
>Т.е напреженное затишье перед боем, который вот вот начнется и тогда "накидают дынь".

Может быть но тогда это должно более чаще встречаться в воспоминаниях - песня ведь была во всей стране, а не только у военных. По Вашему "Надя в шоколаде" = "навешают звездюлей"? Если так то мы бы больше знали об этом выражении:-)))

>>>Она не обязательно солнцем выжжена.
>>
>>Т.е. "сияют наши лица, сверкают сапоги" это в осенней грязи или зимнем снегу?
>
>Ну все таки в сентябре такой погоды АФАИК еще не было.

Не спорю. Я же не сказал вранье - я сказал перегиб или перебор:-)))

C уважением к сообществу.
От Дмитрий Козырев
К tevolga (22.01.2003 12:42:57)
Дата 22.01.2003 13:54:48

Re: А давайте...


>>Почему Вы видите связь с каими то конкретными действиями.
>
>Так это вроде видно из текста.
>Сначало одно действие(Надя в шокоде), потом другое причем точно привязанное ко времени(в 6 подавят огнем).

А мне так слышиться не так.
Я слышу "Скоро будет "Надя с шоколадом" - и _разъяснение_, в чем эта "надя" заключается : в 6 они подавят нас огнем".

>По Вашему "Надя в шоколаде" = "навешают звездюлей"?

Мне видится наиближайший эквивалент - "хлебнуть лиха"

>Если так то мы бы больше знали об этом выражении:-)))

Ну а всякие "какава с чаем"? Насколько широко имели хождение? :)
От wolfschanze
К Дмитрий Козырев (22.01.2003 13:54:48)
Дата 23.01.2003 01:10:42

Открою тайну)))

Сам долго думал над этой фразой. В конце концов подошел к деду. "Что такое "Надя с шоколадом". "Это "Ванюша". "То есть?" "Миномет немецкий, шестиствольный")))
От tevolga
К Дмитрий Козырев (22.01.2003 13:54:48)
Дата 22.01.2003 13:59:27

Re: А давайте...

>А мне так слышиться не так.
>Я слышу "Скоро будет "Надя с шоколадом" - и _разъяснение_, в чем эта "надя" заключается : в 6 они подавят нас огнем".


Хорошо пусть так будет. Но какие связи -то ассоциативные?

>Мне видится наиближайший эквивалент - "хлебнуть лиха"

См. выше.

С уважением к сообществу.
От Лейтенант
К tevolga (22.01.2003 13:59:27)
Дата 22.01.2003 14:15:05

Думаю я раскрыл загадку

"Скоро будет "Надя с шоколадом" - имеется в виду что командование ("Надя") получит желаемое ("в 6 они накроют нас огнем" - т.е разведка боем, которую провести "надо" начнется).
От Eddie
К Лейтенант (22.01.2003 14:15:05)
Дата 22.01.2003 15:49:08

Ре: Думаю я...

>"Скоро будет "Надя с шоколадом" - имеется в виду что командование ("Надя") получит желаемое ("в 6 они накроют нас огнем" - т.е разведка боем, которую провести "надо" начнется).
Вообще-то "Надя с шоколадом" - это немецкий шестиствольный реактивный миномет, он же "Ванюша", он же "Осёл". Если не ошибаюсь, Высоцкий сам рассказывал что это название дали из-за ритмики его залпа, почти повторяющего: "Девочка Надя /чего тебе надо /ничего не надо /кроме шоколаду "
От Дмитрий Козырев
К Eddie (22.01.2003 15:49:08)
Дата 22.01.2003 15:59:18

Ре: Думаю я...

>Вообще-то "Надя с шоколадом" - это немецкий шестиствольный реактивный миномет, он же "Ванюша", он же "Осёл". Если не ошибаюсь, Высоцкий сам рассказывал что это название дали из-за ритмики его залпа, почти повторяющего: "Девочка Надя /чего тебе надо /ничего не надо /кроме шоколаду "

А где он это расказывал?
У Nebelwerfer 41 время залпа 6 секунд - за это время можно "спеть" только половину фразы.
От Максимов
К Дмитрий Козырев (22.01.2003 15:59:18)
Дата 22.01.2003 17:28:31

Ре: Думаю я...

>У Nebelwerfer 41 время залпа 6 секунд - за это время можно "спеть" только половину фразы.

Как раз очень похоже.
6 выстрелов - 6 тактов на строчку.

С уважением.
От Eddie
К Дмитрий Козырев (22.01.2003 15:59:18)
Дата 22.01.2003 16:18:04

Ре: Думаю я...

>>Вообще-то "Надя с шоколадом" - это немецкий шестиствольный реактивный миномет, он же "Ванюша", он же "Осёл". Если не ошибаюсь, Высоцкий сам рассказывал что это название дали из-за ритмики его залпа, почти повторяющего: "Девочка Надя /чего тебе надо /ничего не надо /кроме шоколаду "
>
>А где он это расказывал?
Я не знаю - я это слышал на пленке с концертной записью году в 87-88. какого года концерт - без понятия. По-моему, какая-то провинция. в этом же концерте была "Отстабвить разговоры", но неполная - без второго куплета...
>У Небелверфер 41 время залпа 6 секунд - за это время можно "спеть" только половину фразы.
А они поодиночке стреляли или батареями?
От Дмитрий Козырев
К Eddie (22.01.2003 16:18:04)
Дата 22.01.2003 16:22:50

Ре: Думаю я...

>>У Небелверфер 41 время залпа 6 секунд - за это время можно "спеть" только половину фразы.
>А они поодиночке стреляли или батареями?

По разному. Но в отличие от нас немцы реактивные системы использовали "по артиллерийски" - т.е по тем же принципам что и ствольные системы (т.е допускается огонь поодиночке)

В отличие от нас где предписывалось вести огонь только залпами и не меньше чем батареей